Le Figaro rapporte, sans en prendre d’ailleurs la mesure, des pratiques de dernière minute pour le moins étonnante de la part du Parti Socialiste ou, plus précisément des « Amis de Ségolène« . Le Secrétariat aux Nouvelles Technologies du PS le relaie, dans des termes non équivoques :
« C’est facile, c’est technologique, c’est participatif, bref c’est socialiste.«
De quoi s’agit-il ? De convaincre les indécis.
Rien de moins légitime. A l’UMP, d’ailleurs, on s’y emploie. Seulement, lorsqu’à l’UMP, ils organisent des lâchers de ballons, des croisières sur la Seine, ou des flashmobs sur le périph’ (enfin, au-dessus), invitent à « convaincre » un proche, les techniques du PS ne sont pas exactement du même acabit.
L’électeur indécis sera ainsi heureux de constater la façon dont on recommande de le traiter.
Pour commencer, « Les Amis de Ségolène » ayant le sens du respect de l’autre, et de l’électeur, on vous propose, avec la campagne SMS, de classer vos cibles selon des catégories fort sympathiques dont « les enfants du peuple de gauche prêts à trahir leur cause pour toutes les mauvaises raisons que l’on connait, les sympathisants laxistes, les hésitants, les défaitistes« .
L’idée qu’il puisse y avoir, parmi eux, des électeurs indécis susceptibles d’être convaincus par la raison n’a semble-t-il pas été retenue. C’est peut-être plus sage, au demeurant.
Mais le moins que l’on puisse dire est que l’électeur indécis est pris pour une sombre andouille :
« Comme le temps presse, vous allez sans doute être contraint de lui proposer la botte : la visite à domicile le jour du scrutin et l’accompagnement jusqu’au bureau de vote. Sensible, voire impressionné par votre sens de l’engagement (vous êtes prêt à vous déplacer pour une voix supplémentaire), ému par votre présence dans le bureau de vote (…), il votera selon votre prescription. »
On en sourirait presque. Cet électeur indécis est suffisamment benêt pour que le seul fait que vous l’accompagniez jusqu’à l’isoloir l’amène à voter comme vous le lui pres-cri-rez. On n’est même plus dans le registre de la conviction, non, il s’agit de dire au mec : voilà comment tu vas voter…
Mais le plus beau est dans la parenthèse que j’ai ôtée dans le passage précédent :
« Vous ne pouvez hélas vous rendre dans l’isoloir pour effectuer l’indispensable vérification et vous allez sans doute lui demander les bulletins restant par précaution »
« C’est facile, c’est technologique, c’est participatif, bref c’est socialiste »
On croit « rêver » en lisant qu’il est tout bonnement conseillé, puisque vous ne pouvez malheureusement pas mettre le bulletin à sa place dans l’enveloppe, de demander à cette personne de fournir les bulletins restant (pourtant censés être jetés dans la corbeille prévue à cet effet) afin de vous assurer qu’il n’y aurait pas un bulletin Royal dedans. Bref, on est dans le registre de l’intimidation !
Faites donc cela avec la ptite vieille du 2ème. Si c’est pas la reconnaissance qui l’amène à voter comme vous lui dites de le faire, peut-être la trouille l’y aidera-t-elle !
Vous saurez quoi penser lorsqu’ils sonneront à votre porte, lorsqu’ils vous enverront un mail, lorsqu’ils vous balanceront un sms. Si on vous « propose la botte« , que vous l’acceptez, ne vous étonnez pas de vous faire b…
Et vous comprendrez, aussi, que les grands discours sur la démocratie entendus dernièrement me laisse pour le moins froid…
* * *
Mise à jour : chez FrédéricLN , la page d’origine est visible. Il n’y était pas seulement question que l’indécis soit « ému » mais bien « intimidé » ! Le texte qui figurait est le suivant : « Intimidé par votre présence physique (…) il votera selon votre prescription » !
Le tout relayé par un Secrétariat National du Parti Socialiste… « C’est facile, c’est technologique, c’est participatif, bref c’est socialiste«
Et que penser du projet de ce gouvernement, la LCEN, qui propose une surveillance à la Big Brother des internautes ? Que la démocratie en ressort grandie ?
« En effet, sous prétexte de surveiller au plus près les internautes, un décret d’application de la loi sur la confiance dans l’économie numérique du 21 juin 2004, exige que les éditeurs de sites, les hébergeurs, les opérateurs de téléphonie fixe et mobile et les fournisseurs d’accès à Internet, conservent toutes les traces des internautes et des abonnés au mobile, pour les délivrer à la police judiciaire ou à l’Etat, sur simple demande. »
Source : le Monde, article « L’Etat veut-il tuer internet ? »
Moi, franchement, comme les socialistes, je suis en panique, et il y a de quoi ! Patriot Act et Big Brother quand tu nous tiens !
(franchement, j’en ai marre, plein le cul, de ces dérives autoritaires, de ces fantasmes sécuritaires : quelle société nous prépare la droite, une société de la peur, du tout répressif, du contrôle : marre, marre, marre, marre !!!!!!)
Mouarf … Laissons les faire, rien de tel pour se discréditer.
Pas sûr. Ils n’ont pas oublié de mettre une super-précaution d’usage :
Effectivement.
c’est ton film avec jospin qui leur a fait peur…
C’est surtout le dernier sondage de l’ifop qui doit leur faire peur … segolene 22,5 bayrou 20 … avec une marge d’erreur de +/- 3 points vous imaginez ce que ca peut donner … comme en 2002 quelques jours avant
Sans parler de lepen qui est a mon humble avis encore une fois sous-evalue.
Je sent bien un 22 avril 20h avec les presentateurs qui nous expliquent que ils peuvent nous donner le gagnant mais pas le deuxieme parce qu’il y a un balotage … MDR
sarko/bayrou au second tour … va-t-on voir des manifestation pour empecher le … que dit-je LES fascistes d’arriver au pouvoir? Et je n’ose imaginer les merdier dans les rues avec un second tour sarko/lepen …
L’extreme-gauche est morte mais personne n’a ose lui dire depuis 2002. L’electro-encephalograme du PS est plat! Qui osera debrancher le respirateur?
sam
Un extrait tiré du Figaro sur ces méthodes, qui replace un peu les choses :
« La méthode peut surprendre. Elle a pourtant été testée et éprouvée. En Espagne, au lendemain des attentats du 11 mars, l’emploi des SMS avait permis à la gauche de mobiliser le peuple contre le gouvernement Aznar, battu le lendemain dans les urnes.
L’UMP a d’ailleurs rapidement vu le danger. Dans un communiqué, Rachida Dati et Xavier Bertrand, porte-paroles du candidat, condamnent «la vision très inquiétante de la politique et de la démocratie véhiculée par ce mode d’emploi, empreint de sectarisme». L’UMP n’est pourtant pas totalement opposée à ce type de méthode. Sur le site supportersdesarkozy.com, depuis 50 jours, les militants sont incités à convaincre «au moins une personne par jour». Et un blog « 72 heures pour gagner » relaie les dernières actions des militants avant l’élection.«
Précisément, Praxis. J’ai donné le lien vers le blog « 72 heures pour gagner » (comme j’ai donné le lien vers Le Figaro). Jette un oeil aux actions proposées. Tout est plutôt bon enfant. Quant à convaincre au moins une personne par jour, je ne vois pas le problème. Convaincre, c’est l’essence même de l’action politique.
Envisager de demander à un électeur de filer ses bulletins de vote restants pour vérifier qu’il a bien voté comme on lui a dit de le faire, ce n’est pas comparable. Et Le Figaro, sur ce coup, a une rédaction bien étonnante.
Y en a marre Koz de votre militantisme de plus en plus assumé !
Les « 72 heures chrono » de Sarkozy sont une véritable atteinte au principe de la trêve électorale: samedi, les nombreuses actions prévues (dont la liste est consultable sur le blog spécialement créé à cet effet) vont jouer allègrement avec la ligne jaune de l’infraction au code électoral. Ex: les « Sarko-parades » de demain (avec T-shirts de propagande) qui n’ont, semble-t-il, même pas fait l’objet d’une déclaration en préfecture.
Sans vouloir vous être désagréable, steph73, quoique cela ne vous ait pas arrêté, vous, le Net est grand… J’ai un paquet de liens vers des sites sur lesquels vous vous sentirez mieux si mon blog vous est si insupportable.
Et ne mettez pas en cause un quelconque militantisme de ma part. Lorsque je vois que vous êtes prêt à vous émouvoir d’une promenade en T-shirts Sarko mais que le fait d’aller s’assurer qu’un électeur a bien suivi les consignes données en récupérant ses bulletins restants ne vous interpellent pas une seule seconde, je ne vous trouve pas spécialement qualifié pour avoir une appréciation quelconque.
Et puis, je préfère « engagement« . Et l’engagement, je l’assume, et j’aime ça.
Koz, je te propose un concours de SMS à envoyé sur le site. Attention, pas de truc méchant, c’est juste pour être gentiment moqueur, donc pas d’insultes etc…
J’ai déjà posté :
« Sarkozy mange les enfants et il avait voté Magalie à la finale de la Star Ac. Tu peux pas nous faire ça ! »
« Si tu ne le fais pas pour Ségolène, fais le pour François »
« Gérard Miller ne te le pardonnera jamais »
Ils sont devenus fous ! Certains annoncent la Stasi en France. Et bien sûr dirigée par le Hongrois de Salonique !
Mitterrand avait sorti Le Pen de l’anonymat, des Bousquets seraient ils encore vivants ?
Gardons notre sang-froid et soyons responsables
« Comme le temps presse, vous allez sans doute être contraint de lui proposer la botte « .
Au moins les choses sont claires : les militants socialistes sont invités à payer de leur personne.
Blague à part, avant de voir que le blog d’un responsable socialiste reprenait l’info, j’ai cru à un canular.
[quote comment="14343"] Et ne mettez pas en cause un quelconque militantisme de ma part. Lorsque je vois que vous êtes prêt à vous émouvoir d’une promenade en T-shirts Sarko mais que le fait d’aller s’assurer qu’un électeur a bien suivi les consignes données en récupérant ses bulletins restants ne vous interpellent pas une seule seconde, je ne vous trouve pas spécialement qualifié pour avoir une appréciation quelconque.[/quote]
Maintenant je comprends le combat mené contre les isoloires electroniques. Comment vérifier si l’élécteur a bien tous les bulletins sauf celui de S. Royal s’il n’y a plus de bulletin de vote. Tout s’explique…
Concours de SMS:
après le salut au drapeau, vote Ségo.
Mouai, j’ai vu ça moi aussi, pas très convainquant. Mais bon empreint d’humour ?
Tous les moyens sont bons, mais moi je n’enverrai pas de SMS…
Tss ! Tu dramatises, mais tout va bien se passer pour toi : tu as précisément le style d’écriture pugnace, retors, âpre qui prospère dans l’opposition. Tu y seras comme un poisson dans l’eau!
Et je suis sérieux ! La défaite (cuisante) de Nicolas Sarkozy va te permettre de t’épanouir dans le style « la patrie en danger », et va t’aider à adhérer dans les meilleures conditions : des élections législatives difficiles et cinq ans de traversée du désert.
Tu as quelqu’un pour t’accompagner jusqu’au bureau de vote ?
Tss ! Tu relativises. Pour un socialiste, c’est assez logique. Je continue de trouver sidérant qu’il puisse passer par la tête d’un responsable politique quelconque de recommander à des militants de « prescrire » un vote et de se faire remettre les bulletins non utilisés pour vérifier le vote émis. Si ça ne te choque pas…
Enfin, que ça ne te choque pas publiquement, à deux jours du scrutin, je le comprends. En privé, c’est probablement une autre affaire.
La campagne officielle se termine ce soir à minuit, mais la campagne électorale se poursuit légalement jusqu’à samedi soir.
Ok c’est nul de lire ça, mais ça n’est pas le PS ou l’ensemble des militants. Je ne vais pas aller chercher des exemples du même style à l’UMP mais il y en a certainements. C’est pas classe dans la formulation, mais de toute façon, convaincre les indécis à la dernière minute ne peut pas être une action de grande compréhension des attentes de l’autre. Et oui certainement que les socialistes flippent plus que les umpistes, et ça se comprend pour des raisons dont certaines sont tout à fait légitimes. Sur ce, bon week end et bon vote à tous et puis… On verra.
J’aimerais dire que c’est scandaleux, que c’est une honte, que ce sont des méthodes inqualifiables, que cela rappelle l’époque sombre du communisme et du nazisme (qui soit dit en passant découlent de la même idéologie … voir « la route de la servitude » de Hayek pour les curieux)
Hélas, je ne connais que trop bien les méthodes du PS, et des partis d’extrême-gauche!
Je dit bien PS et partis d’extrême-gauche … car tous les socialistes et simples militants de ces mouvances ne sont pas du même acabit et certains (peu nombreux hélas) refusent ces méthodes.
Mais c’est par contre habituel avec les partis de gauche et extrême-gauche! Dans ma commune, par exemple, ils font voter par procuration les vieillards séniles, etc … devinez quelle est la tendance de la municipalité …
Et je m’étendrais pas sur les méthodes de placement des amis qu’applique la gauche; ni sur la chasse au sorcières qu’elle pratique de façon systématique dans les administrations, les collectivités territoriales, et les services publics.
Il y aurait d’ailleurs matière a faire des testing sur ce sujet au niveau des embauches dans certaines collectivités territoriales … mais hélas il est plus difficile de prouver une discrimination pour des idées politique que pour une couleur de peau (même si la HALDE le prévoit). Non que je ne reconnaisse pas les discriminations raciales, elle sont une honte pour le pays! mais une fois réduit a néant le racisme disons « classique », un grand chantier nous attendra: l’éradication de la discrimination vis-a-vis des idées politiques.
Donc au final, je ne puis que constater que le PS s’abaisse, encore une fois, a utiliser des méthodes qui rappellent le temps des dénonciations a la gestapo, des rafles de juifs, du « bon temps » du kgb et des goulags, etc etc etc
Posez vous la question du pourquoi les régimes qui ont appliqué de telles méthodes sont au choix : communistes (les allies habituels du PS …) ou national-socialistes …
Je garde l’espoir que les citoyens de mon pays sont capables de se rendre compte la société que leur préparent des gens qui osent employer de telles méthodes abjectes.
sam
@max
concour de SMS:
Votez pour ségolene, c’est voter pour la haine!
pour vous defendre contre sarkozy une solution camarades et amis rejoignez la milice politique pour faire voter segolene aux heretiques
la democratie est en danger des gens surveille pour qui vous votez ces gens la sont les amis de segolene votez sarkozy pour sauver vos bas de laine
sam
ps: et apres le PS dira que c’est sarkozy qui chasse sur les terres du FN! En tout cas sarkozy n’utilise pas les methodes d’intimidation testé en ex-URSS ou pendant le reigne d’un certain H….
@sam N’importe quoi. En tout cas, c’est pas à Ségolène qu’on fait des moustaches sur les affiches en ce moment et c’est pas sans quelques raisons. C’est pas elle qui dit La France aimez la ou quittez la et autres propos scandaleux dans la bouche d’un homme qui prétend rassembler et représenter le peuple.
après les débats participatifs à sens unique, on a la version à sens unique de Mlle S2haine qui la seule à pouvoir être libre, libre, libre…
Dans le même registre mais nettement plus bon enfant que les méthodes staliniennes des socialistes, Philippe de Villiers a expliqué qu’il organisait ce qu’il appelle lui-même des « soirées Tupperware » ce soir et demain soir ! Alors si Ségolène n’a pas de moustaches sur les affiches ce ne peut être que parceque c’est une femme….pas grâce à son goût pour la démocratie et le respect des autres.
C’est absolument monumental cette affaire, il faudra que j’archive ce site pour que je puisse me convaincre dans quelques semaines qu’on en était arrivé jusque là.
J’attends avec impatience les SMS « si tu votes pas pour Ségo c’est que tu es une crapule de droite ».
[quote="Shin no Toki"]En tout cas, c’est pas à Ségolène qu’on fait des moustaches sur les affiches en ce moment et c’est pas sans quelques raisons.[/quote]
Effectivement, certains militants de gauche se révèlent bien peu respectueux de leurs adversaires politiques. Je le déplore moi aussi.
CSA : Le Pen passe devant Bayrou
Jean-Marie Le Pen passe devant François Bayrou dans les intentions de vote au premier tour (16,5 contre 16%) et devient le 3ème homme derrière Nicolas Sarkozy (26,5%) et Ségolène Royal (25,5%), selon un sondage CSA-Cisco paru ce soir. Le Pen atteint son plus haut niveau depuis novembre 2006. Au second tour, Ségolène Royal et Nicolas Sarkozy sont toujours à égalité 50-50 dans cette enquête, la seule à donner ce résultat.
http://www.lefigaro.fr/fil-info/20070420.WWW000000828_csa_le_pen_passe_devant_bayrou.html
Je comprends leurs méthodes staliniennes…
@
[quote comment="14365"]
Et je suis sérieux ! La défaite (cuisante) de Nicolas Sarkozy va te permettre de t’épanouir dans le style « la patrie en danger », et va t’aider à adhérer dans les meilleures conditions : des élections législatives difficiles et cinq ans de traversée du désert. [/quote]
Vous avez un copain qui connait un ami qui a (enfin) décodé Nostradamus? Non, parce que, moi, je voulais savoir si il fallait jouer Nouaille de Biellont dans la 5eme à Longchamps, alors les boules de cristal aussi certaines que ça, ça m’intéresse, voyez vous.
Enfin. Effectivment, si tous les partisans de Mme Royal sont aussi en altitude, je puis alors comprendre qu’ils ne pouffent même pas devant l’expression « promesse d’audace sécurisée ».
http://www.supportersdesarkozy.com/home C’est pas beaucoup mieux…
« Mais le plus beau est dans la parenthèse que j’ai ôtée dans le passage précédent :
Introuvable Vendredi 20 Avril, à 23h44…
[quote comment="14405"]« Mais le plus beau est dans la parenthèse que j’ai ôtée dans le passage précédent :
“Vous ne pouvez hélas vous rendre dans l’isoloir pour effectuer l’indispensable vérification et vous allez sans doute lui demander les bulletins restant par précaution”
Introuvable Vendredi 20 Avril, à 23h44…[/quote] Oui, il a été retiré. Si vous cliquez sur la capture d’écran dans le billet, vous verrez le texte original. Factuellement, je l’avais vu aussi, je confirme donc l’absence de manipulation du côté de Koz
Il est là !!
http://www.lesamisdesegolene.org/campagne-perso/sos.php
@ Raoh No Ken
Avant de dire que c’est n’importe quoi; j’insiste et je vous recommande la lecture de « la route de la servitude » de Hayek ed PUF… J’ai vu bien des yeux s’ouvrir après la lecture de ce petit livre! (au passage, ça ne coûte que 10euros) Instruisez-vous d’abord avant de lancer des anathèmes!
Pour ce qui est des méthodes consistant a faire voter les vieillards séniles, je vous invite a venir constater cela par vous même dans ma petite commune de dordogne ou les communistes sont les maîtres. Et je vous rappelle que les communistes sont les allies principaux du PS.
Pour ce qui est des régimes oppressif nazi et staliniens; malheureusement vous aurez bien du mal a les qualifier de régimes libéraux … ils étaient caractérisés par l’idéal collectiviste (tout les deux) et ont menés aux mêmes exactions et barbaries! Pardon de vous le rappeler.
Et aujourd’hui, lorsque nous constatons les méthodes de pressions, voir d’oppression, que le PS emploi pour « convaincre » les indécis; on se demande vraiment qui mériterais l’appellation de fasciste, de danger pour la France, etc …
cordialement sam
@ xerbias
J’en conserve une archive … ca a meme ete archive a la seconde ou j’ai vu la « CHOSE » !!!
Donc en cas de besoin .. un email et je vous envois de quoi vous convaincre que c’est vraiment arrive
(mais pouvait-on vraiment en douter de la part du PSPC?)
sam
Attend mais c’est dingo l’histoire !!! Merci Koz d’avoir eu la présence de garder une capture d’écran !!!!!!!!!!!
Ca c’est énorme on est en plein dans le trip 1984 là ! Les bonnes vieilles méthodes !
MORT DE RIRE!!!!
Le texte a change!!!
le:
» Sensible, voire impressionné par votre sens de l’engagement (vous êtes prêt à vous déplacer pour une voix supplémentaire), ému par votre présence dans le bureau de vote (vous ne pouvez hélas vous rendre dans l’isoloir pour effectuer l’indispensable vérification et vous allez sans doute lui demander les bulletins restant par précaution), il votera selon votre prescription. »
Viens de se transformer en
» Sensible, voire impressionné par votre sens de l’engagement (vous êtes prêt à vous déplacer pour une voix supplémentaire), ému par tant de sollicitude à son égard, il votera plus sereinement. »
C’est beau le net …
Le PS se rendrait-il compte que la toile ne compte pas que des pigeons a plumer?
sam
ps: je garde les documents aspires avec httrack a votre disposition
Sam il faut que tu nous donnes les docs pour que la diffusion soit…massive
Tu as un blog ?
Que dire si ce n’est qu’une fois de plus les socialistes se comportent exactement à l’inverse de ce qu’ils défendent ?
Comment ne pas penser qu’en faisant cela ils confortent les électeurs FN dans leur choix ?
Ces méthodes sont d’autant plus efficaces qu’elles sont utilisées par ceux dont on ne pense pas qu’ils pourraient le faire. Ils ont l’air si innocents avec leur discours si généreux envers ceux qui se laissent bercer.
Ces derniers mois ils n’ont épargné personne. Tout le monde en a pris pour son grade. Ils sont même allés jusqu’à se taper entre eux par mots interposés.
L’incompétence que les socialistes annoncent, ils la portent. Les approximations que les socialistes épient, ils les portent. La démagogie après laquelle les socialistes aboient, ils la portent. Les mensonges et tromperies que les socialistes dénoncent, ils les portent. Le mépris dont les socialistes s’indignent, ils le portent. Le danger que les socialistes dénoncent, ils le portent. Le fascisme contre lequel les socialistes disent lutter, ils le portent.
Ces méthodes sont celles des faibles, des complexés, des frustrés, des peureux, des froussards, des tordus … Je n’aimais déjà pas leur arrogance, leur perfidie, leur suffisance, leur certitude, leur méthode, leur ignorance, leur mépris, leur irrespect, leur bien pensé …
Ils vont réussir à me faire peur !
[quote comment="14420"]Sam il faut que tu nous donnes les docs pour que la diffusion soit…massive
Tu as un blog ?[/quote]
Tu peut m’ecrire a samy607@hotmail.com (aucun risque koz, c’est une boite qui ne recois que du spam en general) et je t’envois le package
(a moins que tu ai un lieu ou uploader la chose)
Helas non je n’ai pas encore de blog … j’y songe depuis que je me suis surpris a rediger de longs commentaires comme je l’ai fait ici : http://dinersroom.free.fr/index.php?2007/04/15/437-la-fin-de-campagne-inquiete-de-segolene-royal ( commentaire 5) mais je cherche un titre …
sam
Google n’a pas la mémoire si courte que ça
@ xerbias
Ah!! Mais que ferait-on sans le cache google!! La hantise des changements de direction des socialistes :p
sam
Je suis accablé d’assister à ce genre de choses…
@locke : je ne mettais en doute ni la parole de koz, ni sa capture d’écran, hein. Aussi sarkozyste et engagé qu’il soit, je ne le pense pas – encore – avoir si peu de scrupules pour qu’il agisse si grossièrement.
Je suis par contre assez épouvanté de constater que des cadres du P.S. aient imaginé cette « stratégie », qui consiste sous des dehors « sympas » à suggérer (ils sont malins) à leurs militants de contrôler les bulletins restants (des fois qu’ils n’y auraient pas pensé eux-mêmes) des amis qu’ils auraient accompagnés jusque devant l’isoloir (dommage qu’on ne puisse y aller à plusieurs).
Encore plus fou, ils s’imaginent qu’en effaçant en loucedé, personne ne le saura !! Non seulement ils n’ont rien compris aux élections, mais pas plus au monde dans lequel nous vivons (internet, sa mémoire, tout ça…).
Accablé, vous dis-je…
@koz : vous citez » ému par votre présence dans le bureau de vote (…), il votera selon votre prescription.” »
Dans le cache de Google, ce n’est pas ce que j’ai, mais bien plutôt : « (…), intimidé par votre présence physique dans le bureau de vote (vous ne pouvez hélas vous rendre dans l’isoloir pour effectuer l’indispensable vérification et vous allez sans doute lui demander les bulletins restant par précaution)(…) ».
Je répète, pour ceux qui n’auraient pas bien lu, c’est : « intimidé par votre présence physique dans le bureau de vote »
J’étais scandalisé par le coup de contrôler les bulletins restants à la sortie du bureau de vote, mais là c’est carrément jouer sur l’intimidation PHYSIQUE ! (je vois ce qui est implicite, hein, ce ne sont pas forcément des gros bras. Plutôt le même principe que savent exploiter les commerciaux du monde entier : oh, je ne vais pas décevoir cette si gentille personne qui est là.) Pouah ! Je comprends qu’ils aient souhaité l’ôter rapidement…
Excellent ce billet.
Contrairement à beaucoup, ça me fait plutôt rire cette technique, c’est pas très grave mais plutôt triste: faute d’arriver à convaincre, ça dérive n’importe comment…
Pourtant j’ai crosé plein de militants PS plutôt sympas ces derniers jours aux bouches du métro parisien; j’ai surtout une pensée pour eux, ce genre de choses les grille un peu.
En tout cas, faut se dire que ça pemettra à la ptite grand-mère d’avoir de la compagnie pour sa ballade dominicale !
Le vote utile auquel appelle le Parti Socialiste n’est en réalité que la conséquence de l’absence de dialogue entre les différents dirigeants du PS.
Ils n’ont pas réussi à s’entendre,, ils n’ont pas réussi à se rassembler, ils n’ont pas réussi à faire que toutes les tendances de la gauche la plus large possible se retrouve dans leur programme et aujourd’hui, forts de leur échec, ils vous demandent de réparer leur erreur.
C’est ça, le vote utile socialiste, c’est une bouée à la mer pour sauver ceux qui ont fait couler le bateau, c’est un golden-parachute pour un patron responsable de la faillite de son entreprise.
Et pour ceux qui n’auraient plus toutes leurs facultés pour comprendre ce qu’est le vote utile, on les accompagne au bureau de vote, et on vérifie si ils ont bien compris ce que l’on leur a raconté pendant le trajet…
Soit, le PS et MSR en bonne mère macrelle, qui n’en est plus à une avanie prête, pousse ses militants à aller tapiner ce week end.
A la guerre comme à la guerre, pour ceux qui ont des amies ou amis militants (voire sympathisants) PS qui se sont jusqu’alors refusés à eux, c’est le moment. Ces derniers, aveuglés par leur madonne sont ouverts à tout ce week end.
Allez donc échanger votre voix contre une gaterie. Voire échanger plusieurs gateries contre un seul vote.
Enfin, si les pratiques totalitaristes du PS vous dégoutent, vous pouvez échanger votre voix pendant les sauts d’armoire et la reprendre dans l’isoloir.
Ils vous ont sorti « la Botte », mettez leur dans le cul! Allez bonne chasse.
Bien vu Koz mais cela me rapelle aussi, dans le temps, le RPR mettant des cars et des navettes à la disposition des personnes agées pour aller voter !
Il y a longtemps que les socialistes pratiquent ces méthodes et l’on apprend là rien de nouveau. Mais il est évidemment que certianes pratiques de persuasion sont critiquables et on peut se demander s’il n’y pas là quelque chose qui s’apparente à une forme de violence « morale »certes mais quelquefois proche de la violence physique, notamment à l’égard de certaines personnes vulnérables notamment avec un léger déficit mental ou en état de faiblesse physique( malades, personnes âgées).
La démocratie coercitive c’est tout ce qui a de plus ignoble et ça m’étonne pas des socialistes. Plus bas tu peux difficilement tomber.
Le plus grave c’est qu’ils ont un manque incroyable du sens de la liberté individuelle. Tu es indécis, tu es un idiot, viens voter socialiste. A ce rythme là, 40% des votes socialistes proviennent d’idiots.
L’anonymat du vote est le socle sur lequel repose tout l’édifice démocratique.
C’est très grave.
@Koz « Vous ne pouvez hélas vous rendre dans l’isoloir pour effectuer l’indispensable vérification et vous allez sans doute lui demander les bulletins restant par précaution »
Merci pour l’info KOZ, mais … ca delire un peu la … ce n’est pas du tout sur le site SNTIC du PS ! Gérard
@Gérard75 Ca ne délire pas du tout, l’explication est dans les commentaires. Evidemment ils ont dû changer le texte, tellement c’était inacceptable.
@pepito Un exces de zele, d’un jeune militant qui a mis un peu vite en ligne … et ca a été retiré aussitot … et il a du se faire tirer les oreilles! Pas la peine d’en faire une telle histoire … non ? Sarko lui persiste et signe sur l’eugenisme en public comme en privé … ne pas confondre maladresse et conviction profonde !
[quote comment="14505"]@pepito Un exces de zele, d’un jeune militant qui a mis un peu vite en ligne … et ca a été retiré aussitot … et il a du se faire tirer les oreilles! Pas la peine d’en faire une telle histoire … non ? Sarko lui persiste et signe sur l’eugenisme en public comme en privé … ne pas confondre maladresse et conviction profonde ![/quote]
Gégé, t’es au top ! Non sans déconner, tu arrives à justifier l’ignoble démarchage PS en lachant une bouse sur Nicolas Sarkozy.
Sur l’inné et l’acquis, dommage qu’on ait pas eu cette chance de te voir débattre avec nous sur le billet de Koz y afférent. Je t’incite cependant à aller y faire un tour et à y relire avec plus d’attention les propos de Nicolas Sarkozy ainsi que nos échanges d’argument. Tu te rendras (j’espère) compte que tu viens de hurler avec les loups et de dire une grosse bêtise.
Enfin, tu sais, faire réfléchir, ce n’est pas contraindre à penser, des fois que les méthodes socialistes aient un peu déteints sur toi…par ailleurs je ne vérifierai pas si tu es bien allé faire un tour avant de donner dans les déclarations d’eugénisme.
Et désolé, Gégé, les mails sont déjà partis.
@ Gerard75
Malgré l’unanimité un peu facile et complaisante des amis de Koz , le texte en question même expurgé des excès de zèle (toutefois révélateurs) d’un brave petit militant , est assez bas et vil. Oui le PS n’est plus qu’un parti de ‘supporter’ , sans idées et aux principes ramollis que seule les autres devraient appliquer! Normal quand on se croit par essence dans le sens de l’histoire
Faire une histoire de ce détail sur le site de Koz, SI. Il est fait pour ça précisemment. Va voir les sites de gauche est ce dont ils font un pataquès avec moins d’esprit et encore plus de mauvaise foi.
Sarko peut être critiqué sur des phrases précises. Mais il n’a jamais parlé d’eugenisme. Si tu veux discuter de cela en évitant les poncifs de ton catéchisme, vas dans le texte , sois précis et fade toi une vraie discussion !
Tu as raison Opposum et c’est vrai que je me rend compte que je me lache un peu. Bon, il faut redevenir raisonnable. Désolé mon Gégé. Enfin renseigne toi quand même sur l’eugénisme.
Et bien dites donc… bien informatif tout cela… ils ont a ce point la trouille qu’ils commencent a sortir ce genre d’arguments/méthodes ???
C’est plutôt bon signe non ? Doivent pas être très sereins …
C’est vrai que c’est con d’avoir laissé publié ça
maintenant faudrait quand même pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages
tous les partis font cela, l’ont toujours fait et continueront à le faire
regardez bien dans vos bureaux de vote le manège du dimanche
et que dire du grand jeu de procurations qui se joue pour la première fois cette année grâce aux oppportunes nouvelles dispositions du ministère de l’intérieur ?
que le jeu de l’organisation du vote des dépendants a été organisé à grande échelle, pourquoi perdre du temps à leur faire prendre l’air, par la stratégie de conquête de sarko qui une fois de plus se sert des institutions pour faire campagne
et les doubles inscriptions, à la ville et à la campagne se sont répandues cette année, comme cela a été dénoncé en Corse, pourquoi se gêner puisqu’il n’y a pas de contrôle
alors les donneurs de leçons et autres marie-chantales stop, de toutes façons cela ne changera en rien à la honte que la droite va devoir assumer avec un Le Pen vaillant qui aura bouffé ses intentions de vote non seulement à Bayrou mais aussi au Sarko
au jeu du qui perd gagne les supporters de droite devraient savoir que c’est la candidate qui sortira victorieuse
la campagne de deuxième tour commencera comme ça avec un peu plus d’humilité du côté des sarkozystes
Bon Dimanche, profitez, lundi il sera trop tard
Il y avait effectivement pire ! Sur le site de FrédéricLN, le texte d’origine est visible : ce n’est même pas « ému » mais « intimidé » !!!
Sur le mien en cliquant sur la petite image, vous obtenez l’image en grande taille d’un version modifiée.
[quote comment="14402"]http://www.supportersdesarkozy.com/home C’est pas beaucoup mieux…[/quote]
Je suis désolé, mais ce n’est pas du tout du même esprit. Recommander de convaincre des proches, c’est parfaitement légitimie. La campagne SMS du PS m’agace mais à la rigueur… Là, c’est une toute autre affaire et c’est anti-démocratique.
On en vient tout de même à prôner l’intimidation physique !!!
AAAAAh d’où le post que je viens de lire: http://www.radical-chic.com/?2007/04/18/627-special-indecis#co
C’est fabuleux, amis indécis, ils nous désirent. Je vote pour ceux qui me feront le plus beau cadeau. C’est bon je rigooooole. (à l’ordre de koikess
)
Joanna
Déplorable ces réactions choquées, pendant ce temps vous fermez les yeux sur la LCEN, la pédophilie génétique, le bilan minable de 5 années dont personne ne se réclame, les machines à voter soutenues par la droite et qui ont déjà des vices de formes, la droitisation éhontée du discours du candidat Sarko… Bref, détournez les yeux pour conserver vos convictions, c’est normal, mais ce que vous dénoncez, qui est naze, ‘nest pas l’oeuvre de SR, ni du PS. Et si un militant UMP avait déconné pareillement, quelles auraient été vos réactions ? Soit de ne pas en parler, soit de le couvrir : acte isolé, blablabla.
Heureusemetn, même le Figaro dit que ces méthodes sont répandnues et que l’UMP ne s’en prive pas. Allez, à bon entendeur, votez bien !
[quote comment="14526"]‘nest pas l’oeuvre de SR, ni du PS.[/quote]
Et vous parlez de fermer les yeux… L’image de Ségolène Royal, le design « Désirs d’avenir », vous pensez qu’ils l’ont utilisé sans aval ? Ségolène Royal et le PS, vous pensez vraiment que c’est différent ? Et quand le Secrétariat National aux Technologies de l’Information du Parti Socialiste relaie l’initiative, vous pensez vraiment qu’ils n’ont pas lu ? Et vous continuez de croire que c’est distinct ? Allons…
Bravo Julien ! Ségolène va être fière de toi ! Tu as bien tout appris et récité.
Malheureusement, ici, on risque de te demander de réfléchir et de prouver ce que tu affirmes. Et les réponses ne sont même pas sur le site du PS, c’est pas au point du tout, cette histoire, pfff !…
[Edit] Et ben voila ! Le temps de publier mon commentaire, Koz réajuste les bretelles du garçon ! Même pas eu le temps de le prévenir… Koz, c’est Lucky Luke, en fait !
Un juriste pourrait-il nous éclairer que la légalité de cette initiative ? Parce qu’au lieu de pousser des cris d’offraies, vous devriez vous laissez pousser un second degrés, cela ne vous ferait pas de mal
[quote comment="14535"] Parce qu’au lieu de pousser des cris d’offraies, vous devriez vous laissez pousser un second degr?s, cela ne vous ferait pas de mal[/quote]
Si certains avait d?j? un premier degr? en ?tat de marche (cfr vrais propos de NS et eug?nisme par exemple) on pourrait faire un effort mais ici on commence ? avoir du mal avec Mlle SR qui prone ?tre libre, libre, libre tandis que ses militants pr?nent des m?thodes UTILES pour ne pas se taper la m?me honte qu’en 2002…
[quote comment="14535"]Un juriste pourrait-il nous éclairer que la légalité de cette initiative ? Parce qu’au lieu de pousser des cris d’offraies, vous devriez vous laissez pousser un second degrés, cela ne vous ferait pas de mal[/quote]
Si tu as besoin d’un juriste pour savoir quoi penser d’une initiative qui consiste à accompagner les électeurs, à vérifier s’ils ont voté comme on le leur a demandé, en récupérant les bulletins de vote non utilisés, voire à les intimider par votre présence physique…
« Intimider » la droite c’est ce que fait la gauche au travers des medias ( 80% des journalistes seraient à gauche d’après l ‘hebdo de gauche Marianne), par l’intermédiaire de l’administration complétement noyautée qui n’applique pas les ordres des ministres de droite etc…Il a été prouvé qu’à la gare du Nord, après des premiers incidents, il y eu une deuxième vague de gauchistes appelés à la rescousse pour casser du flic, malheureusement pour eux le c.. de franchouillard en a conclu en général que Sarkozy serait celui qui conviendrait le mieux dans ce genre de situation. Râté ! Maintenant les mêmes promettent le grand soir si Sarko est élu… Les colleurs d’affiches de droite dans les municipalités de gauche collent avec un copain qui a une caméra pour dissuader ceux qui voudraient les « intimider ». En général, les segolo- royalistes ne se salissent pas officiellement les mains. Mais quand M. Lang a prononcé cette recommandation honteuse à M. Drey( qui s’est exécuté peu après) « Il faut foutre les lycéens dans la rue » devant malheureusement pour lui les caméras non-fermées d’FR3, n’était-ce pas de l’intimidation par la force.?.. Mais le vieux beau Jack continue à conseiller S.R. ainsi que M. Drey ! J’ai des amis de gauche, qu’ils lâchent ces gens-là et se consacrent à une gauche rénovée qui aura oublié les méthodes staliniennes. Sarkozy qu »on le veuille où non a obligé au débat d’idées pour ou contre (je suis pour vous l’aurez peut-être noté !) ses convictions , il a discuté avec des gens de tous les horizons, pris les problèmes à bras le corps,il faut maintenant que la gauche prennent aussi l’habitude de discuter. C’est possible : cf une émition de LCI avec Ferry et Julliard ! Beaucoup à gauche ne sont pas prêts parce qu’ils ont vécu en circuit fermé ! C’est fini… je l’espère !
http://www.lesamisdesegolene.org/index_asr.php n’a rien avoir avec le PS, c’est une association présidée par Pierre Bergé, l’homme d’affaires
Quand aux procedes qui sentent mauvais y en a tellement http://www.dailymotion.com/video/x1kjmd_creation-d–emeutes-a-gare-du-nord
Vous déployez des trésors d’aveuglement, de relativisme et de désinformation, Forever.
Aveuglement, en affirmant que cette association et le PS ne seraient pas liés. Regardez donc la photo qui figure sur la page que vous liez : c’est le comité de soutien de Royal (on y reconnaît Torreton et Orsenna)…
De relativisme puisque, à supposer que ce que vous dénoncez par ailleurs soit vrai, cela ne devrait pas vous empêcher de voir ce qu’il y a de scadaleux dans ces prescriptions.
De désinformation, parce que la vidéo que vous diffusez oublie un fait dans son introduction : avant d’être interpellé, la personne en question avait allongé un coup de tête à un contrôleur (ou un policier ?)…
C’est vrai, au final, qu’avec certains, le fraudeur aura toujours de bonnes excuses.
Prosélytisme, quand tu nous tiens !
Et oui, incorrigibles ces partis politiques. Mais la plame revient quand même à la droite sur ce terrain. Souvenz-vous du film « la conquête de Clichy » ou les gars du RPR affrètent des bus pour amener les vieux des maisons de retraites à voter. Un grand moment.
En l’occurence, j’ai un doute sur le caractère vraiment officiel et sérieux de ce truc. Ca paraît trop gros pour ne pas être une initiative isolée.
@Koz Prenons un extrait de TF1 : Ou comment créer de toutes pieces une situation explosive Ensuite il suffira de dire partout : Vous ne croyez pas qu’il est normal de chasser tous ces delinquants ? Vous ne croyez pas qu’il est temps de nettoyer tout ca ?
Voila la stratégie de Sarkozy, la seule qu’il connaisse et moi ca j’en veux pas et je crois que je suis pas la seule
Il vous faut quoi, micol98 ? Comme Forever a eu la gentillesse de le soulever, ce site est une émanation du comité de soutien de Ségolène Royal, et cette intiative était relayée par un organe du PS…
[quote comment="14548"]http://www.lesamisdesegolene.org/index_asr.php n’a rien avoir avec le PS, c’est une association présidée par Pierre Bergé, l’homme d’affaires[/quote]
et organisateur de pseudo débats avec SR qui y vient au pas sans posé de lapin comme à certains journalistes non intéressants…
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/239820.FR.php?rss=true
[quote comment="14557"]@Koz Prenons un extrait de TF1 : Ou comment créer de toutes pieces une situation explosive Ensuite il suffira de dire partout : Vous ne croyez pas qu’il est normal de chasser tous ces delinquants ? Vous ne croyez pas qu’il est temps de nettoyer tout ca ?
Voila la stratégie de Sarkozy, la seule qu’il connaisse et moi ca j’en veux pas et je crois que je suis pas la seule[/quote]
Oups avec le lien c’est mieux : http://www.dailymotion.com/video/x1lu73_letat-de-la-police-apres-sarkozy
Forever, comme je l’ai dit à plusieurs reprises sur ce blog, vous n’êtes pas sur un forum. Nous n’allons pas refaire toutes les discussions de la campagne, ni commenter l’ensemble des vidéos qui l’ont déjà été (cette affaire n’est pas vraiment nouvelle), et ont souvent fait l’objet d’un billet spécifique ici. Je comprends la panique qui saisit certains mais ce blog, et ce billet, n’est pas le lieu pour caser votre collection de liens. Sauf à ce que vous souhaitiez que chacun se livre à son concours du lien le plus gros, et transforme ce blog en recueil de vidéos.
[ Si tu as besoin d'un juriste pour savoir quoi penser d'une initiative qui consiste à accompagner les électeurs, à vérifier s'ils ont voté comme on le leur a demandé, en récupérant les bulletins de vote non utilisés, voire à les intimider par votre présence physique...[/quote]
Non, Koz, je n’ai pas besoin d’un juriste, je relevais juste le fait que tout le monde en fait une question morale, personne ne dit que les gens qui subiraient cela n’auront qu’à porter plainte si on les incomode. Par ailleurs, je ne crois pas au premier degré de ce message, je pense que vous manquez sérieusement d’humour et je crois que vous finissez la campagne épuisé(s), comme votre candidat, cela promet pour le deuxième tour !
Je n’attends que ça qu’un « ami de Ségolène » m’emmène jusqu’au bureau de vote tout en évitant que ne m’advienne un « phénomène de dissonance cognitive »… une fois sorti du bureau de vote je lui annoncerai fièrement « Merci, j’ai voté Sarkozy ! ».
@john.reed : ça vous va ceci comme humour ?
Votre campagne perso avec les Amis de Segolène Royal. Faites le sale boulot vous-même ! Le coup de botte qui fera basculer vos proches encore indécis. C’est facile, c’est intimidant, c’est coercitif, bref c’est socialiste. A vous de jouer : votre campagne sera la seule vraiment efficace jusqu’à dimanche 20h00 !
Mais que les ségoléniens sont tristes, agressifs, méprisants et malhonnêtes ! Vivement la fin de cette campagne qu’on retrouve un peu d’air… en attendant la prochaîne fois où cette pauvre meute se jettera sur le sujet du moment.
Pendant que certains confirment la règle à gauche
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-30602515@7-354,0.html
il y a d’autres qui travaillent dans des conditions très très difficiles
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-899604,0.html
et puis enfin il y a ceux qui occupent le terrain bien au dessus de la mêlée http://w-next.typepad.com/whatsnext/2007/04/nicolas_sarkozy.html
Mais enfin QUI peut prouver que ce n’est pas une tentative de noyautage de la campagne du PS?
Les commentaires outrés sont bien dans la veine du déni d’esprit critique de toute entreprise de déstabilisation. Sans analyse de fond seule la forme est commentée! la soit disant validation par l’enchainement des versions est tout à fait réversible : pour rendre crédible un fake, il faut édulcorer le premier jet. Cette méthode (l’arme ultime) est aux antipodes de l’esprit de gauche. Si j’affirme que l’idée ne peut germer que dans l’esprit d’un petit malin de la droite liberticide, QUI peut prouver le contraire?
Les réactions averties de Rachida Dati tendant plutôt à prouver que c’est une action de propagande anti-gauche. Une revanche de celle qui s’est faite piégée en vidéo avec des propos difficilement justifiables?
[quote comment="14597"]Mais enfin QUI peut prouver que ce n’est pas une tentative de noyautage de la campagne du PS? [/quote] Bon sang mais c’est bien sûr !! Encore un coup de Sarko qui a hacké le site des amis de Ségolène !! Là on touche le fond dans la mauvaise foi et l’aveuglement.
Allez plus que 24 heures petantes à trembler avant la délivrance les gars
grand spécialiste de l’enquête sur le web, NSI as tu vérifié dans le WhoIS qui est propriétaire du nom de domaine LESAMISDESEGOLENE.ORG ?
[quote comment="14602"] Bon sang mais c’est bien sûr !! Encore un coup de Sarko qui a hacké le site des amis de Ségolène !! Là on touche le fond dans la mauvaise foi et l’aveuglement.
Allez plus que 24 heures petantes à trembler avant la délivrance les gars
[/quote]
La délivrance de quoi?
d’un visa pour ceux qui ont « vocation à être reconduits à la frontière »? (sic)
[quote comment="14549"]Quand aux procedes qui sentent mauvais y en a tellement http://www.dailymotion.com/video/x1kjmd_creation-d–emeutes-a-gare-du-nord/quote
Qu’y a t’il à voir sur cette vidéo ? Des branleurs qui font les fanfarons et exprime « leur grande détresse » avec des « Sarko fils de pute » ? Vous arrivez à les excuser ? Vous êtes bizarre.
Quant à la deuxième, là je suis d’accord, les agents de police concernés se comportent comme des cons. Et il y en a dans la Police. Ok. Mais c’est suffisant pour un jugement définitif ? Par ailleurs, si vous me le permettez, vous sauriez mettre sur le même plan la réaction de cette équipe de policier de lyon avec la maitrise des CRS face aux insultes et des bacs à fleur en béton qui volent dans la Gare ? Mais ça aurait du être un carnage si je suis bien votre idée.
Bilan gare du Nord : 0 mort, 0 blessé. Une poignée de CRS face à 200 émeutiers.
Vous êtes soit idiot, soit…non en fait rien d’autre. Si vous n’arrivez pas à comprendre la jurisprudence que vous installez dans l’esprit de certains fouteurs de merde professionnels, je vous plains.
Rien de bien nouveau chez nos amis les socialistes sans cervelles : un mélange ringard d’agit-prop et de connerie sidérale, celle pointée par l’article en lien… La gauche se caractérise par un trait majeur, parmi tant d’autres bien sûr : la mauvaise foi…
Les vierges effarouchées, ces méthodes sont vieilles comme les élections. Demandez comment des petits patrons, artisants, agriculteurs obligent leurs employés à « bien » voter. Il suffit de leur donner le bon bulletin avant d’entrer dans le bureau de vote et de leur interdire de prendre d’autres bulletins.
Si l’on se dit qu’il y a 40% d’indécis (ce que j’ai entendu récemment), ça nous fait, voyons… plus de un million sept cent mille électeurs (à la louche – le chiffre, à la louche, pas les électeurs). Je ne sais pas combien il y a d’adhérents du Parti Socialiste en France, ni combien, parmi ceux-là, consultent ce site des « amis de ségolène ». Mais bon, au final, les militants PS qui voudraient suivre ces conseils auraient à peu près la même quantité de boulot que le Père Noël, non ? (est-ce à dire que les militants PS qui voudraient suivre ces conseils n’existent pour ainsi dire pas…)
[quote comment="14619"]Si l’on se dit qu’il y a 40% d’indécis (ce que j’ai entendu récemment), ça nous fait, voyons… plus de un million sept cent mille électeurs (à la louche – le chiffre, à la louche, pas les électeurs). Je ne sais pas combien il y a d’adhérents du Parti Socialiste en France, ni combien, parmi ceux-là, consultent ce site des « amis de ségolène ». Mais bon, au final, les militants PS qui voudraient suivre ces conseils auraient à peu près la même quantité de boulot que le Père Noël, non ? (est-ce à dire que les militants PS qui voudraient suivre ces conseils n’existent pour ainsi dire pas…)[/quote]
Donc si demain je mets sur le net « Tuons les gauchistes » et que peu de personne n’y va c’est bon ? Ca dédouane le merdier ?
Est ce que tu peux comprendre que c’est le procédé qui est choquant et le fait que cela ait été publié ? Qu’est ce que la fréquentation vient faire là dedans ?
Si mein Kampf (point godwin) avait été édité en un seul exemplaire, ça en aurait fait autre chose qu’une oeuvre raciste ?
@ Koz
Bon, au premier degré. Ce texte que tu commentes dénote juste une profonde bêtise. Il faut être stupide pour croire qu’une méthode aussi caricaturale peut marcher ; stupide de la publier. Puisque à terme tu pourrais avoir des responsabilités politiques, autant t’habituer à ces manifestations de bêtise crasse que l’on découvre au sein des partis.
Mais l’activité politique permet aussi de rencontrer des personnes de haute qualité morale, et d’aller à la rencontre des citoyens les plus divers qu’on n’aurait pas l’occasion de découvrir. Alors bonne chance à Rueil en 2008 !
Mouais… Le figaro raconte un peu n’importe quoi. J’ai vu ce site, tout ça m’a surtout l’air d’un farfelu qui a eu une idée reprise dans un sombre sous-blog qui n’a peut-être pas tout lu… Bref, c’est déjà dur d’empêcher les militants de dire des conneries à voix haute (regarde Hortefeux), alors tu parles, sur internet… Ce n’est pas le secrétariat national du PS qui a écrit ça, regarde l’adresse : ça vient d’un sous-domaine attribué au « secrétariat aux NTIC »…. à mon avis, plus fumeux tu meurs asphyxié. Il est même possible que ce soit un coup de Rocard, dont il nous a prouvé qu’il est prêt à tout pour flinguer le PS au profit de Bayrou. Excellent militant.
Et le Figaro n’est pas, ces temps-ci, un très grand vérificateur de sources. Il tombe un peu à bras raccourci sur tout ce qui lui paraît de nature à décrédibiliser l’adversaire. Par exemple, la semaine dernière, nous avons appris avec stupeur que l’UDF de Paris n’étant pas assez nombreux, nous faisions appel à des « officines » pour coller nos affiches. Officines qui ne se gênent pas pour mettre du verre pilé dans la colle. Ce qui fait mal aux mains des pauvres jeunes pop. La même brève a été reprise dans la Canard du mercredi suivant.
Veux-tu que je te dise? Même écrit dans le Canard, c’est toujours aussi débile.
Je soupçonne le même genre de chose.
[quote comment="14592"]Mais que les ségoléniens sont tristes, agressifs, méprisants et malhonnêtes ! Vivement la fin de cette campagne qu’on retrouve un peu d’air… en attendant la prochaîne fois où cette pauvre meute se jettera sur le sujet du moment.[/quote] Delphine, Peut etre preferes tu l’ambiance chez Sarko ?
http://www.linternaute.com/actualite/dans-le-bureau-de-nicolas-sarkozy/entree-sous-le-regard-du-candidat.shtml Roger
Roger a dit :
« Peut etre preferes tu l’ambiance chez Sarko ? »
Ben écoute les bureaux sont pas mal…je comprend pas trop ton sous entendu…tu t’imaginais le cirque Pinder, un truc comme ça ?
Marrant que Lisette cite, tout à fait au hasard, Hortefeux. Non, c’est vraiment du hasard, je vois le mal partout, dans les autres camps, rien de ce style, bien sûr. Sarko est un monstre fasciste entouré d’imbéciles, voila la vraie vérité.
Je trouve quand même que, en dehors de Koz, London et quelques autres, on manque singulièrement d’indignation face à cet appel. Serait-il venu de l’UMP qu’on aurait vu défiler tous les brillants penseurs, bras entrelacés, pour faire front commun contre la peste brune et ses premiers symptômes.
Mais là, non, rien de tout cela, juste « une connerie de militant » ou alors une dénégation pure et simple « tu as fait un whois ? », pourquoi faire ? On sait à qui appartient ce site : http://www.koztoujours.fr/?p=259#comment-14548 http://www.koztoujours.fr/?p=259#comment-14555
Allons, tout ça n’est pas bien grave, calmons-nous. Vous comprenez, c’est immonde mais ça vient du PS, alors c’est forcément acceptable…
[quote comment="14390"]Dans le même registre mais nettement plus bon enfant que les méthodes staliniennes des socialistes, Philippe de Villiers a expliqué qu’il organisait ce qu’il appelle lui-même des « soirées Tupperware » ce soir et demain soir ! Alors si Ségolène n’a pas de moustaches sur les affiches ce ne peut être que parceque c’est une femme….pas grâce à son goût pour la démocratie et le respect des autres.[/quote]
Du coté de chez moi, y’a un gars qui s’est amusé à coller un nez de clown sur les affiches des candidats. Personne n’a été épargné.
Les méthodes de la gauche ne me surprennent pas. La droite ne dit rien officiellement, probablement parce qu’elle se sent conne de pas y avoir pensé avant ….
La droite aura vraiment tout essayé pour faire capoter la campagne du PS… Soupirs.
Pour le reste on verra ça demain…
Le PS aura vraiment tout fait pour se tirer des balles dans le pied…Soupirs.
Pour le reste on verra ça demain…
[quote comment="14658"]C’est vrai la peste brune revient… Et pas besoin d’invoquer Jaurès, Blum ou de s’offusquer de procédés d’écoliers sur lesquels l’UMP chevauche à grand plaisir… La peste brune, c’est la génétique, même Le Pen qui n’est pas un sain n’était jamais allé jusque là… Et pour ceux qui pensent à leur portefeuille, baisser l’Impôt sur le Revenu de 4%, est une idiotie sans nom… Même Thatcher n’a jamais trop pensé à une telle fadaise… Le règne du mesonge et de l’idiotie, c’est l’UMP, et y’aura jamais pire… Comment autrement expliquer que la France puisse élire un chef des quartiers (Neuilly ou Nanterre, c’est toujours la banlieue), alors qu’il n’y a sûrement que 10 à 15% de l’électorat qui a intérêt à voter pour lui… Si ce n’est par le mensonge, et l’abrutissement du corps électoral…[/quote]
Obligé de répêter trois fois la même chose… Sur ces blogs UMP, c’est toujours pareil, on dit que vous pouvez supprimer, et c’est pas possible… Ah la la, à propos des mensonges, et j’aime bien me répêter les quatre points d’IS supprimés c’est pas vraiment possible, et pour ce qui de l’ouverture de camps pour les pédophiles ou les petits jeunes suicidaires, il n’est pas sûr que cela soit légal et que l’on puisse tous les gazer… Peut-être serions-nous condamner pour la CEDH ? Sinon je pensais aussi aux alcooliques qui doivent côuter à la société française beaucoup plus que ce qu’ils rapportent aux dealers… Mais bon, c’est un peu l’électorat UMP, ces pauvres bougres d’alcooliques… Peut-être qu’une « génétique choisie », ce serait sympa ?…
Tom, une connerie, même répétée quatre fois (je corrige car contrairement à toi je sais utiliser internet), reste une connerie.
Koz, au vu du nombre de postes socialistes de ce soir, j’imagine que ton site a du être référencé par quelques officines pour provoquer un tel déchainement.
Pour ces socialistes qui ont pris ce blog pour un forum, bienvenu…mais seulement si l’envie de débattre vous y amène. Par ailleurs, Tom, puisque je t’ai sous la main, regarde les autres posts sur les sujets aussi divers que la génétique ou l’identité française ou le libéralisme etc…
Tom, je suis sûr qu’au delà de tes propos d’une grande fadaise se cache un grand philosophe. Bon courage pour ta candidate. Elle ne m’a pas convaincu et je dois etre dans les 35 à 40 % d’abrutis que tu dénonces courageusement. J’espère que dans ton camp de rééducation nationale tu arriveras à me remettre dans le droit chemin.
Cordialement,
Tom, que penses tu de cet article ?
http://www.letemps.ch/template/editoriaux.asp?page=1&article=205385
Et si on leur montrer, aux suisses (ou d’autres), qu’on était un grand pays ?
Delphine : Je te trouve bien chatouilleuse. J’ai cité Hortefeux comme exemple de quelqu’un qui dit des choses dont on aurait préféré qu’il ne les dise pas. Ou pas maintenant. Bref, une illustration de la difficulté de maîtriser ses militants ou son entourage. J’ai pris l’exemple d’Hortefeux parce que c’est ce que je connais de plus réçent chez Sarko (je prends en compte la sensibilité de notre hôte, s’pas) Dire cela, c’est dire : de la même façon que je pense qu’il ne faut pas se faire toute une affaire des « amis de Ségolène Royal », il ne faut pas prendre prétexte de la sortie d’Hortefeux pour imaginer un clin d’oeil à Le Pen (pas besoin, de toute façon. En cas d’absence de JMLP au scd tour, les reports de voix vers NS seront massif, aucun besoin de draguer le FN). Bref.
J’ai déjà remarqué que les jeunes pop’ étaient très très suceptibles, et prenaient les remarques les plus anodines comme des attaques frontales de leur candidat. Soyez zen les amis… Donnez une image sympathique de la politique. Mais en fait, je sais pourquoi vous êtes comme ça. Vous avez les foies.
Vous n’aviez pas perçu jusqu’à récemment à quel point la personnalité de NS était un enjeu de cette campagne : les gens l’adorent ou le détestent. Avoir su se présenter ainsi est peut-être un de ses réussites. Mais ce sera peut-être une des causes de son échec.
On verra dimanche. M’en fiche moi, je vote pas contre lui. Je vote toujours pour ce en quoi je crois. Et je vous invite à faire de même, chers amis.
[quote comment="14671"]
On verra dimanche. M’en fiche moi, je vote pas contre lui. Je vote toujours pour ce en quoi je crois. Et je vous invite à faire de même, chers amis.[/quote]
Yep Lisette ! D’accord sur le fait qu’il ne faut pas voter sur des « on dit » ou des « ils paraitraient » mais « pour » un candidat. Que chacun vote pour son « mou », son « incompétente » ou son « caractériel »
Bon Dimanche à tous et bon courage à vos chouchous !
bien dit london. j’ai toujours aimé les chamallows
Et moi les menottes et le fouet
Bonjour Koz Je suis, si je puis dire, de passage… en visite, pour tâter un peu l’humeur. J’ai lu deux de vos billets, je vous donne mes impressions:
Le premier sur le site « lesamisdesegolene ». Les réactions m’effarent un peu, mais la lecture des « conseils au militants » sur le site incriminé m’a bien fait rire, et peut-être encore plus le communiqué de l’UMP que je ne me suis pas fait faute d’aller consulter leur site. Dites-moi, amis umpistes, vous manquez singulièrement d’humour! Mais que se passe-t-il donc dans cette campagne où l’UMP accuse très officiellement le PS de, je cite, « techniques de manipulation allant jusqu’à l’intimidation physique aux abords mêmes de l’isoloir »? (et soit-dit en passant, internautes socialistes, vous n’êtes pas en reste quand vous accusez l’UMP d’être un parti fasciste qui va mettre un terme à la démocratie). Je préfère en rigoler, je comprends que tout le monde soit sur les nerfs, mais il ne faut peut-être pas exagérer non plus! J’ai lu attentivement le fameux mode d’emploi, et je l’ai trouvé léger et plein d’humour. Je ne suis pas familière du militantisme politique, mais moi j’y ai vu un truc rigolo et très second degré (non mais franchement, vous croyez vraiment que les électeurs sont des moutons dont on peut tenir la main jusqu’à l’isoloir?). Vraiment pas de quoi en faire tout un foin, et les réactions pseudo-indignées qui fusent côté ump sont ridicules. Cette campagne commence d’ailleurs à devenir assez malsaine: Patrick Menucci, proche de Ségolène Royal, a été accusé par l’UMP d’avoir été interpellé par la police en distribuant des tracts aujourd’hui. Vérifications faites, l’accusation, ce soir, se révèle fausse: Patrick Menucci n’a distribué aucun tract et n’a fait l’objet d’aucune interpellation. Des militants du PS, oui. Des militants de l’UMP, aussi. Question: demain matin, en allant voter, les électeurs sauront-ils que l’accusation était fausse?
Second commentaire sur votre billet qui expose votre choix de vote en faveur de Nicolas Sarkozy. Je respecte vos convictions politiques, et les raisons que vous donnez pour votre choix me paraissent honorables, même si je ne partage pas votre analyse. Comme je ne connais personnellement pas de sarkozystes (du moins déclarés), je prends la liberté de vous faire part de mon propre bilan de cette campagne à mi-parcours.
Elle a été rude. Elle a été rude pour les candidats, mais aussi pour les électeurs. Je me suis sentie agressée, prise à partie malgré moi, et parfois violemment, au cours de cette campagne.
Première agression, la proposition de Nicolas Sarkozy de créer un ministère de l’Immigration et de l’Identité Nationale. Il faudrait être aveugle pour ne pas y voir, en pointillés, l’affirmation par monsieur Sarkozy de la menace qu’exerceraient les immigrés sur l’identité nationale (qu’est-ce que c’est que l’identité nationale? Il ne le précise pas. Ou si, quand il précise qu’il s’agit de l’attachement aux valeurs républicaines: faut-il en conclure que monsieur Le Pen, par exemple, ou les monarchistes (et oui, ça existe encore), ne sont pas français? Quel raisonnement absurde!). Je me suis sentie agressée car mes parents ne sont pas français. Nous ne parlons pas français à la maison, mais, digne élève de l’école républicaine, je n’avais jamais imaginé que je pouvais être moins française que les autres. Et voilà que monsieur Sarkozy voit en moi une menace pour l’identité française. Et voilà que brutalement, je suis confrontée à la question de savoir si je suis une « bonne », comprenez « vraie » Française. Et voilà que je réalise que quand, en digne héritière d’un esprit anti-chauvin (très français d’ailleurs), je moque allègrement un certain patriotisme béat, que j’ironise sur les drapeaux et les Marseillaises, ma « francité » peut être mise en doute. En associant immigation et identité nationale, monsieur Sarkoy inaugure l’ère de la suspicion, à mon égard, et à l’égard de tous ceux dont les parents ou les grands-parents ne sont pas nés en France. Puis-je encore librement rire de la Marseillaise? Ou va-t-on, car je ne dispose pas du label d’origine contrôlée, m’accuser d’être anti-française? « La France, on l’aime ou on la quitte! » Afin de prouver ma « francité » sur laquelle a été si subitement jeté le doute, afin de ne pas avoir à la quitter, la France, dois-je donc, plus que José Bové, plus qu’Olivier Besancenot, plus que tous les autres Français, déclamer mon amour inextinguible pour la Sainte Patrie? De vous à moi, ça n’a pas l’air comme ça, mais ça secoue drôlement, d’être brutalement placée comme ça sous obligation d’amour.
Deuxième agression: les réactions aux émeutes de la Gare du Nord. Les émeutes m’ont choquée, mais pas surprise, car elles sont qu’une expression de l’ambiance détestable qui règne dans les rues à Paris et en banlieue. Je sais de quoi je parle, j’habite à 5 mn de la Gare du Nord, à deux pas du QG de Nicolas Sarkozy. Des cars de CRS, j’en vois tous les jours parqués en bas de chez moi, et au bout de la rue, et dans la rue derrière aussi. Des fois, des CRS, je n’ai l’impression de ne voir plus que ça (et quand je vais en banlieue ça ne s’arrange pas, quarante d’un coup pour « accompagner » un contrôle de billets dans la gare). La présence massive des policiers met tout le monde sur les nerfs, car cette présence donne moins une impression de sécurité qu’une sensation de violence potentielle qui peut exploser à tout moment. Bonjour l’ambiance… Bref, je reviens à la réaction de Nicolas Sarkozy. Il a accusé non pas Ségolène Royal, non pas le parti socialiste, mais toute la « gauche » d’être du côté des « fraudeurs », « casseurs », braqueurs’ (je crois même qu’il a employé à un moment le terme de « violeurs »). Me voilà projetée du côté des délinquants et des criminels! Mais je ne lui avais rien demandé, à Nicolas Sarkozy! De quel droit assimile-t-il les gens de gauche à des gens malhonnêtes? De quel droit, parce que je ne suis pas d’accord avec lui, me fustige-t-il avec une telle violence?
Enfin, les attaques dont a fait l’objet Ségolène Royal. L’UMP n’a fait reprendre qu’à son compte les attaques en interne au PS, mais franchement, quel mépris, alimenté par les porte-flingues de l’UMP et consciencieusement repris par la presse! Quelqu’un a-t-il songé à questionner la compétence de François Bayrou, alors qu’il n’a qu’une expérience ministérielle fort limitée? Alors qu’il n’a aucune connaissance des dossiers internationaux? Quelqu’un a-t-il mis en doute la compétence de Nicolas Sarkozy quand il s’est ramassé sur le nombre de sous-marins? Quelqu’un a-t-il questionné son intelligence, quand il s’est pris les pieds dans les théories de l’inné et de l’acquis, ou quand il égrène joyeusement « l’héritation » et la « fatitude »? Personne, et c’est tout le problème. Les femmes, et c’est la grande leçon que j’aurai tiré de cette campagne, doivent prouver, à chaque instant, qu’elles ont autant de qualités (et les mêmes) que les hommes. Les hommes, jamais. Ils sont et restent la référence. Et les femmes s’en prennent plein la figure. Nicolas Sarkozy ne s’y trompe pas, et quand il dénonce « l’hystérie » de « Ségolène » (comme il dit), il vise aussi à faire de sa victoire contre Royal celle du mâle viril et sûr de soi contre la femelle (il a d’ailleurs répété à plusieurs reprises qu’il était hétérosexuel, merci Nicolas on avait compris). Sa dernière photo de campagne, la fabuleuse mise en scène devant les taureaux camarguais, me laisse songeuse… Si on a un duel Sarko/Ségo au deuxième tour, je n’ose pas imaginer à quoi je dois m’attendre pour cette seconde partie de campagne.
Bref, tout ça pour dire que j’avais commencé à suivre cette campagne tranquillement, avec curiosité, comme n’importe lequel et laquelle des 40 millions d’électeurs et électrices. Mais au cours de ces deux derniers mois, j’ai été confrontée, avec énormément de violence, à mon identité de femme, à mon identité d’immigrée, et à mon identité politique de gauche. Ca commence à faire beaucoup! Et encore, j’ai eu de la chance, je ne suis ni musulmane (« l’excision et les moutons égorgés dans la baignoire »), ni homosexuelle (« l’homosexuel, là »), ni d’origine turque (« les Turcs refusent de s’intégrer »), ni d’origine africaine (« les familles africaines ne tiennent pas »), ni juive, musulmane (encore), ou bouddhiste (« les valeurs chrétiennes de la France »), ni fraudeuse de métro (« les fraudeurs, les voyous, ceux qui refusent de travailler »), quoique c’est faux, ça m’est déjà arrivé de frauder dans le métro, ni fonctionnaire, et sans doute que j’en oublie.
Des fois, je me demande si Nicolas Sarkozy prend réellement la mesure de la violence et la brutalité de ses propos, de la manière dont presque chacune de ses prises de position vise à opposer des parties de la société française aux autres. Et plus grave peut-être, ses prises de position publiques déclenchent d’autres paroles, toutes aussi violentes, voire pire, sur le net, et ailleurs. Je n’en sors pas indemne, moi, de cette campagne à mi-parcours. Et pourtant, je ne lui avais rien fait, à Nicolas Sarkozy (ni à tout ce beau monde qui s’insulte, et parfois m’insulte par extension, sur les blogs et les sites de presse depuis trois mois).
Lui non plus, il n’en sort pas indemne? Il récolte une partie de la violence qu’il a semée.
C’est tout.
Il ne faut pas s’étonner de l’affluence soudaine de la bien pensance prise la main dans le pot de confiture :
http://www.lemonde.fr/web/article/reactions/0,1-0@2-823448,36-899779@45-3,0.html
Cher Koz, quelle avalanche !
C’est vraiment pitoyable ces polémiques de dernière minute, encore plus qu’ils soient ainsi relayée par la presse aux ordres (Le Figaro, Le Monde, …)
Christine, merci tout d’abord d’avoir pris du temps pour figer par écrit votre pensée pendant ces nombreuses lignes. Pour autant, la longueur de votre commentaires et votre fausse naïveté sont de nature à donner à votre apparition « impromptue » un caractère pour le moins étrange. Ne m’en voulez pas d’être…suspicieux. Surtout quand vous vous précipitez la veille d’une élection et sur un billet qui peut se réveler défavorable à un certain parti.
Parlons de sympathisant à sympathisant (faut il que je m’arrete ?). Entre les lignes, vous trouvez Bayrou nul, Sarko pire et ségolène, bon ben c’est une femme attaquée, etc…
Bref.
Je vais vous répondre par thème :
1) l’identité nationale
Vous êtes d’origine étrangère. Bien. Moi aussi. Et pourtant la notion d’identité est importante pour moi. Je suis d’origine algérienne, espagnole et normande. Est ce que j’ai pu me sentir viser dans mes racines musulmanes ? Non. Je suis avant tout français. C’est mon pays, c’est ma culture car « c’est ici que je suis né » comme dirait Faudel. Si je peux me permettre, vous n’avez pas du écouter les discours de Nicolas Sarkozy sur l’immigration et surtout sa définition de l’identité nationale. C’est une histoire (de la chrétienté à aujourd’hui) et c’est aussi une langue, une culture, un projet. Sur l’immigration, j’ai peur que vous ne compreniez pas que l’immigration choisie est une tendance lourde de l’Union Européenne et correspond à la demande en travail qualifié. Si vous n’êtes choquée quand Ségolène Royal dit que si on retirait les immigrés, le batiment et les hopitaux tomberaient, c’est que vous avez fini par accepter le sort que l’on réserve aux immigrés dans une immigration massive. Les petits boulots où le SMIC est le seul horizon. Il faut un co développement et ne pas piller les forces vives d’une nation et malheureusement, ça veut dire prendre les « cerveaux », les former pour qu’ils créent de l’économie dans leur pays d’origine à leur retour car ce sont souvent eux les plus attachés à leur pays (ils auraient de toute façon un avenir même s’il ne partaient pas). Sinon, c’est ce qu’on appelle du pillage unilatéral organisé et légal.
2) La Gare du Nord
Je suis étonné que vous soyez senti visée. Je suis un pauvre petit banlieusard essonnien qui travaille à la défense. Pour autant, il ne m’est jamais venu à l’idée que le fait de ne pas payer son billet pouvait se comprendre. Ainsi que frapper un contrôleur. Sans doute une question d’éducation… J’ai peur que vous ne compreniez pas non plus qu’accepter cette violence, et accuser le gouvernement comme cela a été fait, va faire des petits tout gouvernements confondus. Il n’y a eu que l’UMP pour rappeler que l’Etat et la République ne cautionnait ni les détériorations ni le vol. Le courage dans ses moments là, ce n’est pas d’hurler avec « la jeunesse désoeuvrée ». De même qu’on ne vient pas caresser le bras d’un handicapé quand celui ci vous demande uniquement le respect.
3) Les boules puantes, les petites phrases, etc…
Là, vous êtes excellente. Car vous finissez par parler, entre les lignes, d’une vidéo qui circule et dont on ne sait toujours pas s’il s’agit d’un faux ou pas, le site qui l’a lancé l’ayant par ailleurs retiré. Ce à quoi vous faites allusion est donc…inexploitable. Croyez bien que je regrette toutes ces boules puantes qui ont fait que j’ai passé plus de temps à faire des démentis qu’à faire des débats autours des programmes. Sans rentrer plus dans le sujet, la lecture quotidienne d’articles anti sarkozy (Merci Marianne, NouvelObs, Libé, etc…) n’ont pas été pour moi une synécure non plus.
4) L’inné et l’acquis
Il aurait fallu que vous alliez un peu plus loin dans vos recherches sur la génétique ou que vous prenniez le temps de lire l’interview en entier. Vous auriez pu lire que Nicolas Sarkozy, pas grand expert en la matière, n’est pas déterministe car il considère que chacun a son libre arbitre (donc est responsable), et que les scientifiques, sans doute moins médiatiques que le frère de Jean François Kahn, lui donnaient raison.
5) Je suis une femme
Et moi un féministe. Un vrai. Et l’utilisation de sa qualité de femme dans le « débat » présidentiel m’indispose quelque peu. Elle fait, tout comme vous, « Fausse Route ». Lisez Elisabeth Bandinter et vous comprendrez mieux que revendiquer son statut de femme est une marche arrière, une régression de son statut. Comprenons nous bien : c’est son programme qui m’intéresse. Pas ses seins ou ses cheveux. Vous avez vu Sarkozy faire sa campagne autour de « Je suis un fils d’immigré hongrois » ? Non, il est français et il est candidat. L’excuse de féminité est un communautarisme.
Merci encore une fois Christine, et que vous soyez militante ou pas, soyez indulgente avec ceux qui n’ont pas le même choix politique que vous. J’espère que ces quelques lignes ne vous obligeront pas.
Cordialement,
[quote comment="14670"]Tom, que penses tu de cet article ?
http://www.letemps.ch/template/editoriaux.asp?page=1&article=205385
Et si on leur montrer, aux suisses (ou d’autres), qu’on était un grand pays ?[/quote]
Bon article… Si les gars de l’UMP commencent à être socialistes, le mieux qu’il vous faille faire, c’est de voter Ségolène. Car au fond, il sert de rien de citer Jaurès et Blum et voter Sarkozy, il n’y a là vraiment quelque chose qui m’échappe… Appeler à la réconciliation nationale, et prendre un noir pour taper sur un arabe, un smicard pour taper sur du Rmiste, pleurnicher devant une petite black brulée dans un bus et refuser des logements sociaux dans sa banlieue… Ça aussi ça m’échappe… La France qui se lève tôt et qui travaille, on s’en cire les pompes, je regarde la bourse parfois, n’ai pas d’actions et regarde le pognon que la gang de l’UMP se partage en ne rien foutant de la journée… Et en licenciant à tout de bras et en bénéficiant d’exonérations de charges sociales… Je regarde les tickets resto à 1,5 € refusé à des caissières en grève à midi chez Carrefour et l’annonce le soir même d’indemnités de départ d’un petit patron avec 38 millions d’€ (qu’il trouve justifiées par 20 ans de boite)… On pense aux américains, les obèses et les gangs… Alors aux USA on paye moins d’impôt, mais va aux USA avec un cancer, et remplace ton peacemaker, tu verras, tu vendras ta baraque… Alors les américains, les américains, la croissance, tout cet immonde cinéma, ça durera pas des cent et des mille, quand les chinois et les indiens nous auront rejoints, depuis longtemps la guerre aura commencé… Parce que pour vivre comme un américain, il faut 7 planètes, pour vivre comme un français, il en faut 3, et mes pauvres amis, il n’y en a qu’une… Le discours de Sarkozy est celui d’une vieille France frileuse, qui a peur, une France des années 30, on prend les uns pour taper sur les autres, une France qui sent mauvais, on essaye de gratter les bas instincts au lieu d’éduquer, de rendre intelligents, subtils, tolérants… Sarkozy se fout complètement de la France… C’est un petit ambitieux sans vergogne… Tellement peu de gaullistes s’en réclament (Jeanneney soutient Ségolène) qu’il se sent obligé d’aller montrer ses chaussures au Général qui ne pourra jamais lui répondre… Ce type est tout de même inouï…
Tom…laisse tomber…je te jure, ferme la lumière de ton officine et prend des forces pour demain. Ta vision du monde est pour le moins… « schivardiste ». Tu es encore sur de vouloir voter socialiste ?
D’ailleurs tu amplifies ici quand tu minimise là l’histoire d’une gamine brulée, défigurée qui n’a jamais demandé à endurer ça toute sa vie (je te cite : »pleurnicher devant une petite black brulée dans un bus »). Tu es abjecte.
Désolé. La conversation s’arrêtera là car tu ne recule devant rien.
Je crois que tu ne rend pas service à ton vote si tu veux mon avis. Si tu veux connaitre mes opinions, va voir sur les autres billets, je me sens pas de tout répéter. Et j’ai surtout sommeil.
J’espère que ceux qui te liront ne te jugeront pas trop sévèrement. Tu es sans doute encore jeune et tu n’as pas encore conscience de tout. Tu es juste inconséquent.
Tu vois Christine, des fois je me dit que le parti socialiste a aussi une grande responsabilité dans sa diffusion de la peur et de la haine anti sarkozy. « Ne pas voir l’humanité dans un homme, c’est attaqué l’humanité toute entière » disait le sage.
Je disais De Gaulle, mais moi j’aurais pris aussi Napoléon, Philippe le Bel ou Charlemagne… Je pensais aussi à Laval ou à Pétain, considérant que des prédispositions génétiques les ont immanquablement conduit à être ceux qu’ils furent, on pourrait les réhabiliter et transférer leurs cendres au Panthéon… Peut-être qu’en fin de mandat, Sarkozy fera ce geste…
Bon j’arrête, parce que j’ai bien peur… Une nouvelle loi est en préparation qui va obliger les FAI à conserver les données de tout internaute pendant 3 ans… Je ne voudrais pas que la police ou la milice débarquent chez moi un beau matin de printemps… Comme quoi les dictatures de droite ou de gauche ont toujours quelque ressemblance…
Pour Laval, je crois que Ségolène devra s’en charger…
Et Nicolas Sarkozy ne mérite peut être pas d’être comparé à autant d’hommes prestigieux. Mais c’est une forme d’hommage. Tu es vraiment trognon !
Mais retourne à tes livres d’histoires. Et ne regarde pas que les images (il y a un message caché ; ton deuxième neurone saura t’il le retrouver ?). Et surtout prend une perspective de plusieurs siècles…
Tommy, je suis sûr que d’autres blogs sauront à même de satisfaire la jouissance que tu trouves curieusement dans la nuisance. Bisous à maman.
Koz, désolé pour tous mes commentaires qui ne sont pas forcément d’une grande utilité mais là c’était le défilé des militants socialistes ce soir, avec pour mission de pourrir ton blog je pense…
La rançon de la gloire, tu as du tapé juste. Bonne nuit !
court??? : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-899116,0.html
toujours
Ping : Veillée d'armes « I do not completely agree…
[quote comment="14597"]Cette méthode (l’arme ultime) est aux antipodes de l’esprit de gauche.[/quote]
Visiblement une partie de la gauche vit dans un monde manichéen, où les gens de gauche sont les gentils, tandis que les mauvais trucs ne peuvent venir que de la droite. Il faut se réveiller : la gauche n’est pas meilleure en tant que telle que la droite.
[quote comment="14651"]La droite aura vraiment tout essayé pour faire capoter la campagne du PS… Soupirs.[/quote]
Evidemment, lorsque la gauche a une initiative scandaleuse, c’est de la faute de la droite.
[quote comment="14664"]Mais bon, c’est un peu l’électorat UMP, ces pauvres bougres d’alcooliques… [/quote]
C’est tout ce qui reste comme argument, l’insulte ?
@London Calmons-nous, mon post n’est en rien le fruit d’un complot organisé anti-sarko! C’est plutôt une réaction, et un commentaire, sincère même s’il est tardif, à la violence verbale qui se déchaîne ces derniers temps, sur le net et dans la presse. Lisez-le comme une sorte d’exutoire de mon exaspération. Je ne reviendrai pas sur vos différentes réponses qui relèvent des convictions politiques, et ce n’est pas ce dont j’ai voulu parler. Nous pourrions disserter pendant des heures sur les bienfaits ou les méfaits de l’immigration, sur la définition de l’identité nationale, ou de la meilleure politique à mener à l’égard de la délinquance. Je serai heureuse de le faire, plus tard, quand les esprits se seront calmés. Mais ce n’était pas mon propos. Comme je l’ai indiqué, on peut respecter des convictions que l’on ne partage pas, et je respecte les motivations de Koz quand il explique son choix pour Nicolas Sarkozy. La question qui se pose pour moi (et indépendamment de vos convictions politiques, et des miennes, je le répète), est pourquoi Nicolas Sarkozy fait peur, et pourquoi nous sommes dans un tel déchaînement d’insultes de et dans toutes les directions. Les anti-sarkozystes qui brandissent la menace du fascisme et du hitlérisme sont ridicules. Mais sa brutalité verbale est inquiétante, et la violence des réactions pour et contre lui est nourrie, je pense, de cette brutalité. Je suis heureuse pour vous que vous ne vous sentiez agressé en rien par les propos de Sarkozy, pas concerné en quelque sorte. Moi, si. J’ai la peur au ventre, pour moi, et pour la France qui risque de se dessiner, et j’ai essayé d’expliquer pourquoi. Vous n’êtes pas obligé de partager mon sentiment, qui est évidemment personnel et subjectif. Mais respectez-le.
Une dernière remarque à propos du féminisme: je ne suis pas féministe, je ne l’ai jamais été. Et je ne me suis jamais reconnue dans les grandes voix du féminisme. Mais oui, je me suis sentie agressée, en tant que femme, par nombre des attaques lancées contre Ségolène Royal. Et j’éprouve un gros malaise quand Nicolas Sarkozy surjoue sa virilité. Là encore, il ne s’agit pas de convictions, mais de ressenti. Mais je sais que nous sommes beaucoup de femmes à le partager.
Sur ce, bon vote quand même…
Ce n’est absolument pas une insulte, c’est une réalité sociologique, je montre simplement qu’il y a des gens qui votent précisèment contre leur propre intérêt… La blague, un électeur du FN est un électeur communiste qui s’est fait cambrioler deux fois est pleine de vérité… La droite a réussi le tour de force de mettre deux pauvres dans le même panier et de ricaner à les voir se bouffer entre eux… C’est comme les voitures, on ne brûle pas celles de Neuilly, on brûle celles de Nanterre… C’est une grande réussite qu’on puisse penser qu’en travaillant 39 h, vous gagnerez plus qu’en travaillant 35 h, et qu’il y a sûrement quelque part un plus pauvre que vous qui vous mange vos petites économies de prolétaire… Et on continue à accepter des différences de salaires de 1 à 1000 avec allégresse et bonne humeur… Et plein d’admiration et les yeux qui brillent, on regarde passer les Porsches et les Jaguars… C’est ça les maîtres et les esclaves… Et cette fabrique à idiots marche à plein régime, une des grandes réussite de la droite c’est de les fabriquer, et ça marche très fort. Réussir à faire croire qu’un noir ça dit « Bouffon » le matin en ce levant, que ça dort avec ses Nike, c’est très fort, ou que les Rmistes roulent en Jaguar eux aussi aux frais du contribuable, c’est la force de votre candidat… L’idiotie c’est peut-être aussi génétique, allez savoir… Votre candidat sera peut-être en tête ce soir… Bravo…
@tom23
après ces belles paroles émouvantes qui ne sont que verbiages sans basepassons aux mesures concrètes proposées car faire de la démago sentimentalo gauchiste c’est facile mais faire tourner la machine pour que ces rêves se réalisent en est une autre.
Ma chère Christine, la menace de fascisme ou d’hitlerisme que l’on colporte avec plaisir est loin d’être ridicule… Colporter de tels propos est un scandale épouvantable… Au regard de l’histoire, du bon sens, ou de la génétique, même Le Pen n’oserait pas de telles saloperies… Et puis ce Monsieur ose s’en justifier… C’est un véritable danger, élécteur socialiste, si un second tour oppose Sarkozy-Le Pen, je vote Le Pen sans hésitation… Et beaucoup le feraient…
[quote comment="14758"]@tom23
après ces belles paroles émouvantes qui ne sont que verbiages sans basepassons aux mesures concrètes proposées car faire de la démago sentimentalo gauchiste c’est facile mais faire tourner la machine pour que ces rêves se réalisent en est une autre.[/quote]
He oui, c’est vrai, faire de la phrase, de la syntaxe, de la littérature, de la culture, du bon sens et de l’esprit. Savoir que savoir c’est ne rien savoir, c’est pas donner à tous les pauvres bougres de l’UMP, adeptes des télévisions populacières, de l’évadé fiscal en pilote automatique, ou de l’arbitre international de football bien connu à Marseille, non, non, à l’UMP, on fonce, on fonce, on a de l’idée, des convictions, on est compétitifs, le poing un peu fermé, pas de tabous, valeur travail, France qui se lève tôt. Travail, Famille, Patrie… Un programme, une ambition, un espoir… La France…
Les gens simples, c’est sympa quand même… allez les petits gars de l’UMP, à plus…
@tom Décidément! Non, Sarko n’est pas Hitler. C’est un opportuniste, qui joue sur les peurs, doublé d’un homme qui est séduit par certaines idées, discutables, sur l’influence des gènes sur le comportement humain. Je ne pense d’ailleurs pas qu’il ait pris la pleine mesure de la manière dont ces idées peuvent être détournées et récupérées par l’eugénisme, ce qui me fait penser, comme je le suggérais précédemment, que la profondeur d’esprit n’est pas ce qui le caractérise. Il ne cherche pas à imposer de dictature, et ne veut exterminer personne. Ne confondons pas.
A tout hasard, pour ceux qui croient encore que « les amis de Ségolène » sont un coup monté de la droite, le Parti Socialiste avait mentionné le site et leurs tactiques pour convaincre à la dernière minute dans un mail à destination de ses sympathisants qui a été repris dans la ségosphère.
@dom
voilà le problème tu te crois supérieur du simple fait que tu es soi-disant de gauche mais quand vient le temps de faire quelque chose tu critiques ces vilains abrutis de droite qui partent avec leur argent qu’il ont bien entendu volé ,et ne propose que paroles alors que l’on te demandait des actes. Mais les ouvriers que tu fais semblant de défendre tu ne leur propose rien qui soit réalisable pour améliorer leur quotidien et comme tous ces semeurs de bonnes paroles tu préfères la fuite q’un débat sur le concret et pas des miroirs aux électeurs crédules.
Christine,
Nous ne sommes pas des anges, ni vous, ni moi. Et je persiste à me demander le pourquoi de votre venue à une heure si tardive. Vous m’expliquez effectivement qu’une élection a sa part d’irrationnel. Je ne la conteste pas. Votez en votre âme et conscience.
Je respecte votre choix. C’est votre raisonnement que je critique. Car, ne soyons pas manichéen comme le rappelle Xerbias, il y avait certaines mesures intéressantes dans les 100 propositions (que j’ai lues) et suceptible de me plaire.
Mais encore une fois votre fausse naiveté qui colporte la peur ne trouvera pas grâce à mes yeux. Sinon, sympa votre numéro de claquette avec Tom23.
Vous avez raison. Revenez plus tard quand le climat sera plus clément pour débattre sur un des billet de Koz et vous me montrerez par là même que j’avais tort.
[quote comment="14764"]A tout hasard, pour ceux qui croient encore que « les amis de Ségolène » sont un coup monté de la droite, le Parti Socialiste avait mentionné le site et leurs tactiques pour convaincre à la dernière minute dans un mail à destination de ses sympathisants qui a été repris dans la ségosphère.[/quote]
Merci Xerbias car certains, dont je tairais le nom, sont en train de nous enfumer gentiment alors que l’objet de ce post est de dénoncer un procédé odieux. Merci aussi à Alex, ça fait chaud au coeur de te voir actif sur le blog, on se sent moins seul aussi.
[quote comment="14758"]@tom23
après ces belles paroles émouvantes qui ne sont que verbiages sans basepassons aux mesures concrètes proposées car faire de la démago sentimentalo gauchiste c’est facile mais faire tourner la machine pour que ces rêves se réalisent en est une autre.[/quote] Tiens tiens Tom23 aurait il fait mouche ?
[quote comment="14765"]@dom … ces vilains abrutis de droite qui partent avec leur argent qu’il ont bien entendu volé . Mais les ouvriers … pour améliorer leur quotidien … .[/quote] Moi je vous le dis, Alex votera Ségolène tout a l’heure !
@london Je relève le défi! Et aucune pourquoi vous obstinez-vous à traiter mon impression de « fausse naïveté »? Je suis modérément politisée, certainement pas militante, et je privilégie la raison aux passions. C’est bien pour ça que je suis inquiète. C’est pas tout mais je vais aller voter. On en reparle à l’occasion.
[quote comment="14767"]Christine,
Nous ne sommes pas des anges, … Vous m’expliquez effectivement qu’une élection a sa part d’irrationnel. Je ne la conteste pas. Votez en votre âme et conscience.
Je respecte votre choix. … il y avait certaines mesures intéressantes dans les 100 propositions (que j’ai lues) et suceptible de me plaire.
…. Revenez plus tard quand le climat sera plus clément pour débattre sur un des billet de Koz et vous me montrerez par là même que j’avais tort.[/quote]
London aussi voudrait bien voter Ségolène lol !
[quote comment="14773"]
Tiens tiens Tom23 aurait il fait mouche ?[/quote]
Roger, sans trop te commander, est ce que tes arguments de cour de récré pourraient enfin prendre fin ? Pour l’instant, mais je peux me tromper, tes deux commentaires n’apportent rien. Des photos des bureaux de sarko et un « t’es bien boulé » ne sont pas suffisant au débat (tu sais, un truc avec des échanges d’arguments de plus de trois mots…non tu vois pas ? bon laisse tomber).
Roger, les forums du nouvel obs ou de libé t’attendent et tu pourras y lâcher toute ta haine et ta bêtise sur des gens : elle est pas belle la vie ?
Rappel : ceci est un blog, pas un forum. Merci de venir avec l’intention de débattre (tant qu’à faire sur le sujet) et non d’en découdre.
Une seule et bonne raison de ne pas voter Sarko : http://www.april.org/articles/communiques/pr-20070420.html
Qui a une connexion Internet et lui donne son suffrage en sachant ça est soit imbécile, soit complètement inconscient.
[quote comment="14775"]@london Je relève le défi! Et aucune pourquoi vous obstinez-vous à traiter mon impression de « fausse naïveté »? Je suis modérément politisée, certainement pas militante, et je privilégie la raison aux passions. C’est bien pour ça que je suis inquiète. C’est pas tout mais je vais aller voter. On en reparle à l’occasion.[/quote]
Dans ce cas bienvenu dans la grande maison Kozienne qui abrite plusieurs tendances politiques
Ne m’en voulez pas encore une fois d’être suspicieux mais de nouvelles têtes apparaissent curieusement à la dernière minute sur ce blog pour y faire un militantisme de bébé cadum. Au demeurant, votre commentaire ne manquait pas de matière à débattre (en particulier sur le féminisme dont je me revendique !) mais d’autres occasions s’offriront certainement à nous. Et ce sera avec plaisir !
Je pars voter moi aussi !
Bisous et bonne journée !!!
[quote comment="14779"]Une seule et bonne raison de ne pas voter Sarko : http://www.april.org/articles/communiques/pr-20070420.html
Qui a une connexion Internet et lui donne son suffrage en sachant ça est soit imbécile, soit complètement inconscient.[/quote]
Si je te dis que je vais aller mettre Sarko au fond de l’urne, tu m’accompagnes à l’isoloir en m’impressionant « physiquement » ?
« Non Baptiste tu ne te permets rien, et va me soigner cette vilaine peau » (Poelevoorde spirit !).
@london Ben dites donc london vous vous lachez, un peu de pression et le sarkofacho qui est indubitablement en vous se reveille ! Vous pretendez maintenant etre le garant de la pensée parfaite ? Les lecteurs fideles et occasionnels de ce blog trancheront dans les urnes et sauront vous empecher de continuer a nuire a l’epanouissement des valeurs humanistes que quelques candidats de gauche defendent heureusement !
@koz
tu penses pas qu’il serait UTILE de financer (3750 euro par IP) une bonne oeuvre avec les IP des militants toujours prêt à une bonne action de dernière minute…
Roger, vous vous discréditez tout seul. Et je réitère mon invitation : les forums de libé et du nouvelobs vous attendent.
Roger, vous y croyez donc à la pensée parfaite ? Moi pas, c’est d’ailleurs pourquoi je viens confronter mes idées sur ce blog. Mais il y a perfectible et inutile. A bon entendeur.
Je suis très étonné de cette accusation. C’est probablement plus une maladresse qu’autre chose. Ni le PS, ni DDA n’ont la puissance de frappe d’un sarko avec sa machine gouvernementale. Alors de là à intimider les électeurs, c’est un peu fort de café. Il faudrait pas prendre ses propres pratiques (UMP j’entends) pour des généralités. Ségolène a toujours privilégié les débats et les idées pour convaincre, le reste ne l’intéresse pas. Il faut aller voir la grande qualité des débats sur les différents sites de laségosphère pour s’en rendre compte. Ce sont les idées qui doivent primer, le reste est du marketing ou de la manipulation
Bien… Effectivement, ce billet est en lien sur le site du Monde et sur celui de 20Minutes, ce qui explique quelques arrivées inopinées.
Je ne peux pas m’amuser à modérer l’ensemble des commentaires déposés ici. J’invite chacun à choisir de démontrer la supériorité de ses arguments en renonçant aux invectives et insultes. Vous verrez, c’est un super exercice.
Aux militants socialistes qui se sont exprimés, je rappellerai que c’est un Secrétariat National du Parti Socialiste qui a relayé l’opération. Lorsque je l’ai constaté, la version en ligne était celle que j’ai mis en copie d’écran. Il n’y a pas, dans le billet du SNTIC, la moindre trace d’une prise de distance, la moindre trace d’un quelconque second degré.
Je comprends que cela vous arrange de penser (i) à un piratage ou (ii) à de l’humour.
La réalité, c’est que cette page a bel et bien été modifiée au fur et à mesure que ses auteurs ont constaté le bruit que ça produisait. Sans cela, la page d’origine, invoquant l’intimidation, serait encore en ligne.
Peuple Français tu vas voter. ( c’est déjà commencé outre mer)
Retrouveras tu l’esprit révolutionnaire que tu portas au monde an 1789 ?
Prépares tu par le vote du 1er tour la dynamique d’une femme Présidente ?
[quote comment="14805"]Bien… Effectivement, ce billet est en lien sur le site du Monde et sur celui de 20Minutes, ce qui explique quelques arrivées inopinées.
Je ne peux pas m’amuser à modérer l’ensemble des commentaires déposés ici. J’invite chacun à choisir de démontrer la supériorité de ses arguments en renonçant aux invectives et insultes. Vous verrez, c’est un super exercice.
Aux militants socialistes qui se sont exprimés, je rappellerai que c’est un Secrétariat National du Parti Socialiste qui a relayé l’opération. Lorsque je l’ai constaté, la version en ligne était celle que j’ai mis en copie d’écran. Il n’y a pas, dans le billet du SNTIC, la moindre trace d’une prise de distance, la moindre trace d’un quelconque second degré.
Je comprends que cela vous arrange de penser (i) à un piratage ou (ii) à de l’humour.
La réalité, c’est que cette page a bel et bien été modifiée au fur et à mesure que ses auteurs ont constaté le bruit que ça produisait. Sans cela, la page d’origine, invoquant l’intimidation, serait encore en ligne.[/quote]
KOz desolé j’insiste mais ce que vous ne devez pas du tout arriver a comprendre, c’est que chez Ségolène Royal ca ne fonctionne pas du tout mais alors pas du tout comme ca, meme sur les sites officiels il n’est pas necessaire de demander au chef supreme de validation ou de remise a la norme sakozyenne, pour publier quelque chose, alors dans cet segosphere collaborative et participative, de temps en temps un militant trop zélè ecrit des betises … et alors … La fonction du secretaraiat national n’est pas de vérifier dans le fin fond de chaque lien, les erreurs les betises et pourquoi pas les fautes d’ortographe Alors SVP KOZ et London qui avez etonnamment decidé de mettre votre intelligence au service du petit Nicolas, je vous en prie cessez de prendre les bloggers pour des andouilles.
[quote comment="14809"] chez Ségolène Royal ca ne fonctionne pas du tout mais alors pas du tout comme ca,
(…)
La fonction du secretaraiat national n’est pas de vérifier dans le fin fond de chaque lien, les erreurs les betises et pourquoi pas les fautes d’ortographe[/quote]
De l’éloge du bordel et de l’irresponsabilité… Permettez-moi de ne pas trouver votre argumentation d’une grande pertinence lorsqu’il s’agit de vanter les mérites d’une candidate à l’Elysée.
Ceci étant dit, je ne parviendrai pas à vous faire admettre qu’il y a là autre chose qu’une faute d’orthographe ou une mauvaise rédaction. Peu importe, en fin de compte.
[quote comment="14805"]
Aux militants socialistes qui se sont exprimés, je rappellerai que c’est un Secrétariat National du Parti Socialiste qui a relayé l’opération. Lorsque je l’ai constaté, la version en ligne était celle que j’ai mis en copie d’écran. Il n’y a pas, dans le billet du SNTIC, la moindre trace d’une prise de distance, la moindre trace d’un quelconque second degré.
[/quote]
Et il y à quelque mois l’Hébdo des socialistes publiait un réportage sur comment convaincre dans lequel une jeune femme proposait de coucher avec des amis que voteraient « bien ».
En moins grâve j’ai entendu dans un parc un militant proposer de payer à dîner à des potes qui voteraient « bien ». C’est une mauvaise habitude bien ancrée au PS
KOZ
Dites moi vous n’acceptez de débats qu’entre militants de l’UMP ici ?
[quote comment="14814"]KOZ
Dites moi vous n’acceptez de débats qu’entre militants de l’UMP ici ?[/quote]
Non, il y a aussi des mecs comme moi….
lol
Ouais, je sais, Koz, je ne te rends pas service.
@ polydamas
le problème est et reste la conception que les uns (anciens commentateurs de koz) et les autres(nouveaux commentateurs) se font du mot débat…
Ne vous inquiétez pas. Je pense que Roger et les autres auront la sagesse de parcourir les archives de ce blog pour se faire une idée…
Oui Alex, j’imagine que Fred, Lisette, Polydamas, Praxis ou d’autres vont être ravis d’apprendre qu’ils sont devenus sarkozystes le temps d’un commentaire
« KOZ
Dites moi vous n’acceptez de débats qu’entre militants de l’UMP ici ? »
Ca viend de desirdavenir et ça ose donner des leçons de pluralisme intellectuel…
Ce que n’avait pas prévu les zélateurs du PS c’est qu’il faudrait à chaque nouvelle voie « intimidée » – sont fatigués quand même pour laisser passer des énormités pareilles - accompagner chaque indécis pendant 1/2 heure. (3/4 d’heure de queue pour ma pomme, le gymnase plein, les gens qui geignent, ça fait plaisir…)
Ouais ! On a fait pété les scores de participation. Au moins un motif de satisfaction pour tout le monde. Notamment pour les animateurs (zélés ou non) des débats du net.
Les bureaux étaient pleins La queue partout Beaucoup de vote et pas tous pour le petit nicolas Il est pas trop triste ?
[quote comment="14834"]Il est pas trop triste ?[/quote]
Apparemment et d’apres les chiffres que je viens de voir, il n’a aucune raison d’etre triste…
[quote comment="14853"]Apparemment et d’apres les chiffres que je viens de voir, il n’a aucune raison d’etre triste…
[/quote]
Refais bien tes comptes et tu comprendras !
Laisse, Naja, c’est l’intox habituelle…
[quote comment="14972"]Laisse, Naja, c’est l’intox habituelle…[/quote]
Pas de soucis mon cher Koz, on est chez toi et donc je me range à ta consigne
Surtout que « »"l’argumentation »" » reflète avec une totale clarté la lecture et la compréhension exhaustive de l’entièreté des articles de ce blog… 
Ca vraiment, c’est la gauche !!! Quels procédés honteux
Bravo en tous cas d’avoir mené cette campagne démocratiquement et magnifiquement en allant chercher les 10% de votes FN qui font chuter Le pen (de 10 % ou moins on va pas chippoter
) et qui te placent à 30% (ou plus on va pas chippoter 
)……. ça c’est toute « Ta » droite.
Du grand, du très grand….et le plus démocratique reste à venir
[quote comment="15081"] « Ta » droite. [/quote]
Euh…Yopbloups…Tu sais, euh, bon comment te dire ça sans te bouleverser…T’es prêt ? Derrière ce blog il n’y a pas Nicolas Sarkozy. Donc tu parles à personne en fait. Alors je sais, on t’a dit que si tu étais pas sage le vilain Nicolas viendrait te manger et ta mère et moi on a jamais osé t’en parler…mais l’ogre n’existe pas. Voilà, c’est fait. Bisous.
T’imagines hier soir la tete a Le Pen que le petit Nicolas soit venu manger dans sa gamelle !
@ Sam, qui ne semble pas avoir peur des mots : « La route de la servitude », de Hayek, où l’on apprend entre autres que « vers le début du XXème siècle, dans le monde occidental, le travailleur avait atteint un degré de confort matériel, de sécurité et d’indépendance personnelle qui aurait à peine paru possible cent ans auparavant » ? Hmmm…
Quant à la chasse aux sorcières, vous vous demandez, je cite, « pourquoi les régimes qui ont appliqué de telles méthodes sont au choix : communistes (les allies habituels du PS …) ou national-socialistes ». Et les maccarthistes étaient de gauche, sans doute ?
Quant à mettre dans un même panier socialistes et nazis, j’en suis vraiment soufflé. Ce n’est d’ailleurs plus très loin du point Godwin.
[quote post="259"]Pour ce qui est des régimes oppressif nazi et staliniens; malheureusement vous aurez bien du mal a les qualifier de régimes libéraux … ils étaient caractérisés par l’idéal collectiviste[/quote] Je ne crois pas que la famille Krupp, entre autres, soit de cet avis…
Bref, quoi qu’il en soit, pour en revenir au sujet du billet d’origine, si cette affaire est avérée, elle est entièrement condamnable et bien évidemment inaceptable. Je parle ici en qualité de sympathisant socialiste, et je dois être loin d’être le seul à le penser et à le dire. Alors merci de ne pas mettre tout le monde dans le même panier, et d’arrêter les propos réducteurs.
@ Gerard75 : [quote post="259"]Un exces de zele, d’un jeune militant qui a mis un peu vite en ligne … et ca a été retiré aussitot … et il a du se faire tirer les oreilles![/quote] J’espère bien, effectivement, qu’il s’est au moins fait durement souffler dans les bronches et qu’il n’est pas près de l’oublier.
[quote post="259"]Oui le PS n’est plus qu’un parti de ’supporter’ , sans idées et aux principes ramollis que seule les autres devraient appliquer![/quote] Oui, c’est comme les primaires UMP, à candidat unique.
Je sais et je le reconnais bien volontiers, l’argument est facile. Mais la mauvaise foi, c’est amusant 5 minutes, pas plus.
[quote post="259"]Koz, au vu du nombre de postes socialistes de ce soir, j’imagine que ton site a du être référencé par quelques officines pour provoquer un tel déchainement.[/quote] Pour ma part, j’y suis arrivé par l’entremise des actus de Google. Rien vu dans les « officines », que je fréquente de toute manière fort peu.
Amusant. La visite à domicile a disparu…
[quote comment="14328"]Et que penser du projet de ce gouvernement, la LCEN, qui propose une surveillance à la Big Brother des internautes ? ………………………………………………
(franchement, j’en ai marre, plein le cul, de ces dérives autoritaires, de ces fantasmes sécuritaires : quelle société nous prépare la droite, une société de la peur, du tout répressif, du contrôle : marre, marre, marre, marre !!!!!!)[/quote]
Il est trop drôle ! Pris la main dans le sac. D’autres que lui, plus intelligents, pensent (ou espèrent pour le crédit de la démocratie) que le site des « aminches de ségo » a été écrit par des minus habens congénitaux. Nanan ! Praxis est tout énnnnnervé (plusieurs « n » car il est très énervé!) et nous fait un caca nerveux délirant sur la société de la peur !?!?. Bon ca lui passera. Christine, elle, nous réécrit le roman de la rose en quatre-vingt quatorze chapitres pour nous expliquer que c’est rien du tout et que Sarko va lui-même obliger les électeurs à voter en les menaçant avec une kalachnikoff….. Vous n’aurez pas de mal a trouver son commentaire, il y en a 8 pages.
S’il ne s’agissait pas de la France et du droit de vote et de la maturité politique d’un peuple… je serais mort de rire. En attendant c’est très inquiétant de ne pouvoir maîtriser les plus fous parmi ses partisans…. Brrrrr!!
Koz, tu exagère! C’est encore changé.
Extrait du site « du caviar pour Ségo » « Nota Bene Quelques grincheux se sont émus des méthodes de la Campagne Perso, en particulier de la visite à domicile. C’est vrai qu’elles peuvent à première vue ressembler à celles employées par des élus peu scrupuleux, qui vont chercher des anciens jusque dans les maisons de retraite pour les « aider » à voter, qui n’hésitent pas à enivrer l’électeur puis à le traîner jusque dans l’isoloir, qui pratiquent le chantage, l’extorsion de vote sous la menace et pire encore. Est-il besoin de le préciser, nous condamnons ces méthodes avec la plus grande fermeté. Nous leur répondons : rendre visite à un parent, un ami, prendre un café avec lui, passer un moment agréable et parler politique le jour du scrutin, où est le mal ? Et si, en plus, vous lui permettez de mieux comprendre les enjeux de ce second tour, c’est encore mieux ! »
En résumé, ce sont bien des méthodes de fachos ou de cocos, mais pas quand c’est nous, nous c’est pour la démocratie.
C’est bien noté. Merci max.
[quote comment="16249"]Quant à la chasse aux sorcières, vous vous demandez, je cite, « pourquoi les régimes qui ont appliqué de telles méthodes sont au choix : communistes (les allies habituels du PS …) ou national-socialistes ». Et les maccarthistes étaient de gauche, sans doute ?
Quant à mettre dans un même panier socialistes et nazis, j’en suis vraiment soufflé. Ce n’est d’ailleurs plus très loin du point Godwin.[/quote]
Et traiter Sarkozy de facho, le mettre même dans le même panier que Hitler, il n’y a pas de quoi en être soufflé, peut-être ? Mais bien sûr, il ne faut pas croire que tout le monde au PS est comme ça, blablabla. En attendant, ces discours sont légion, mais ça ne diminue en rien le fait qu’ils soient proprement scandaleux.
[quote comment="19111"]Koz, tu exagère! C’est encore changé.
Extrait du site « du caviar pour Ségo » « Nota Bene Quelques grincheux se sont émus des méthodes de la Campagne Perso, en particulier de la visite à domicile. C’est vrai qu’elles peuvent à première vue ressembler à celles employées par des élus peu scrupuleux, ………………….[/quote]
C’est ce qu’on appelle un aveu ! Ils oublient de dire qu’il n’y a pas que la visite à domicile qui prête à critique. L’accompagnement au bureau de vote, la tentative d’intimidation, la vérification du vote etc…. sont autant d’actes vulgaires, répréhensibles, illégaux et fascisants.
J’ai des amis socialistes (personne n’est parfait). Je ne leur parlerai même pas de cette honte. UN parce que ce sont des amis et que je ne veux pas les peiner. DEUX parce que je suis propre.
En tout cas, si je peux comprendre les tentatives d’excuses du genre « c’est pas le PS ca » de la part des sympathisants, je trouve les tentatives de retournement dérisoires, malsaines et bien dans la ligne de ce parti. Il n’y a qu’à lire l’extrait que max nous fournit ici, plus quelques commentaires ci-dessus.
C’est quand meme incroyable que vous n’ayez pas toujours compris, admis que cette initiative comme TOUTES LES INITIATIVES des militants n’a pas besoin de l’approbation d’un quelconque comité Que si un militant a envie de dire qu’il faut voter pour Ségolène parcxe qu’elle a un beau cul … c’est POSSIBLE … c’est dingue ca ! Vous haissez la liberté a ce point ? Et trouvez les erreurs inexcusables au point de continuer d’en parler sans cesse
[quote comment="19130"][quote comment="16249"]Quant à la chasse aux sorcières, vous vous demandez, je cite, « pourquoi les régimes qui ont appliqué de telles méthodes sont au choix : communistes (les allies habituels du PS …) ou national-socialistes ». Et les maccarthistes étaient de gauche, sans doute ?
Quant à mettre dans un même panier socialistes et nazis, j’en suis vraiment soufflé. Ce n’est d’ailleurs plus très loin du point Godwin.
Et traiter Sarkozy de facho, le mettre même dans le même panier que Hitler, il n’y a pas de quoi en être soufflé, peut-être ? Mais bien sûr, il ne faut pas croire que tout le monde au PS est comme ça, blablabla. En attendant, ces discours sont légion, mais ça ne diminue en rien le fait qu’ils soient proprement scandaleux.[/quote]
Ce qui serait scandaleux c’est de ne pas avertir les francais que comme des veaux ils vont aller voter pour leur bourreau ! Et avec la complicité d’intellectuels, de journalistes, d’artistes et de bloggueurs avides ! J’ai honte pour eux !
[quote comment="20166"]C’est quand meme incroyable que vous n’ayez pas toujours compris, admis que cette initiative comme TOUTES LES INITIATIVES des militants n’a pas besoin de l’approbation d’un quelconque comité Que si un militant a envie de dire qu’il faut voter pour Ségolène parcxe qu’elle a un beau cul … c’est POSSIBLE … c’est dingue ca ! Vous haissez la liberté a ce point ? Et trouvez les erreurs inexcusables au point de continuer d’en parler sans cesse[/quote]
Plus fort encore, la candidate socialiste a affirmé «avoir la responsabilité de lancer une alerte par rapport au risque de la candidature [de l'ancien ministre de l'Intérieur], par rapport aux violences et aux brutalités qui se déclencheront dans le pays».
et ce n’est même pas le Figaro mais libé qui le dit
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/elections2007/251894.FR.php
et normalement il y 5 ans de tole pour çà
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1517546/posts
c’est intimidant, c’est interdit, c’est provoquant, c’est S2haine.
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